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  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:26:47.42 CAP_USER9
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476869102/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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  • 900
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:31:56.86 9MBhokkz0
渡辺竜王=大山康晴の後継者

場外戦がうまくなった
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>>75
そりゃ林葉が知っていたころの三浦なら絶対にやらなかったろうしやる必要もなかったんだろうけどさ
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羽生のコメント見たい奴は明日発売のを買えってことか
でも将棋板に誰かがうpするだろうね
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トッププロがそう判断したのならそうなんだろう
まあこれからスマホ持ち込み禁止らしいし本当の力がわかってまた楽しみが増えた
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>>721
ようやくスマホ提出拒否のソースが出たのは大きな前進だな
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>>850
だよなぁ
カンニングをして発覚した時のリスクを考えたらやるわけ無いよね
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渡辺はまた三浦に負けそうだな
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  • 907
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:32:20.36 gS0ni8Uo0
例え三浦のバカが黒だとしても、羽生さんがそんなこと言うわけない。
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渡辺嫌いの単発が湧いてるなw

涙ふいてから書き込めw
アホーww
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>>859
いまどきは皆将棋ソフトを研究してる
だから自分のPCにもはいってるって
主張をしてたきがするが
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明日文春読んで
羽生が中づり広告通りのこと言ってなかったら
おまいらどうするの
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  • 911
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:32:32.02 HG2uVgQC0
羽生は言わねえだろこれ。
むしろそれはそれとしてそれなら自分ならどうやっつけるかしか考えない思考の棋士だろ。
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  • 912
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:32:31.99 nFDp4W8B0
>>887
連盟側不透明でしょ告発者を欠席決める重要な会合に
参加させてるんだから
そのシナリオに進むことが前提になってるだけ
渡辺がその場にいなきゃ無理
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>>855
スマホで不正をしていたとすればそうだろうな

トイレでオンにするのもアウトだけど

トイレ以外では立ち入り禁止でもない限り使いにくそう
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  • 914
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:32:37.19 AHFqpqCc0
>>885
裁判関係無く三浦の棋士人生は幕を閉じました♪
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離席が多いって言われても離席はOKのルールだからなあ
マジで腹壊してたり体調不良だと離席が多くなりそう
明確な証拠があればなあ
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  • 916
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:32:40.22 9MBhokkz0
囲碁、麻雀、チェス、ポーカー、格ゲーとかもうすべてコンピューターの方が強い
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これもう流石に擁護してた奴も死んだろwwwwww
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  • 918
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:32:44.41 teqK1BQg0
裁判に勝てば胸を張って戻って来れる
真実など知らん、勝ったという結果に
周りは従う義務がある
勝ちは真実より強い
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>>876
アホ丸出しだな、お前は浅い(あっさい)なあ〜〜!!!!!!!!!

本当の競技マニアは後輩からも知識や技を盗もうとする
自分より劣る者からも何かを得ようとする
それぐらい競技の追及に貪欲なんだよ

ばああああああああか

ホント浅すぎだわお前

読みが浅すぎるんだよゴミが
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>>876
>将棋を極めようとする人間が、後輩に最新形とか聞きまくったりするかよ

何で後輩に最新形とか聞きまくったら、将棋を極めようとする人間ではないってことになるの?
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  • 921
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:32:50.41 75AABGrG0
>>88
そう思う。
この種の案件に「中間」はない。
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  • 922
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:33:07.46 5rJ5wJsm0
>>892
アウトって、何がアウトなの?
見てると、カンニングがアウトというように見えるんだけど、
結構恐ろしいこと言ってるよね
この組織は
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FRIDAY講談社も渡辺の味方
嫁が別冊少年マガジンで「将棋の渡辺くん」(絵ソックリかわいくない)を連載している
https://i.imgur.com/ycV1F4U.jpg
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オセロで決着をつけろ
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>>879
女が三浦を変えたのかなあ。もう、自伝書いて映画化権で儲けるしかないな
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  • 926
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:33:23.68 kqh0tF1C0
だいたい>>1の中に羽生さんの言葉なんか一言もないのに
文春汚い
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>>859
>何度も言うが、棋士は将棋のプロではあるが、将棋ソフトに関してはド素人。
>ソフト開発者とか千田が言うなら俺だって信用するが、
>渡辺や羽生なんかが言っててもあまり説得力がない。
千田さんも非公式の渡辺さん呼びかけ島会合に参加してたようですよ
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  • 928
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:33:31.29 OnWG3rDf0
でも、羽生なんて
頭の中に埋め込んでるだけでしょ
ほんとはソフトより弱いんでしょこてんぱんに
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三浦の釣りに皆が引っかかった可能性も0%ぐらいある
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  • 930
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:33:45.92 vkGrW+IO0
勝ち目はあるところに落とし込んでるだろw
三浦が「じゃあ出ない」といい(口約束も約束
民法に記されている)、それに対して対局を放棄した
ことを処罰した形にしてるんだからw

三浦が完全に外堀埋められてることも知らず、
恫喝に出て墓穴掘った感じw
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○○「もっとうまくやれよ、俺が目立たなくてよかった」
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  • 932
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:33:58.41 2lgnePjE0
何故わたしのパソコンにエロ漫画の宣伝が入ってくるの?
同じルーターでパソコン使っている兄ちゃんがエロ漫画ネットで見てるの?
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  • 933
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:01.18 ZNGghxyh0
これはやってる顔ですわ
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
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カンニング発覚のリスクより
そもそも人間がソフトに勝てないっていう時代に 対局で金を集めるってどうなのって

将棋のプロってどうなのって。
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  • 935
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:10.70 3z/IlBmq0
>>859
ある指し手が人間の思考で辿り着ける手なのか、あるいはソフトによる手なのかを見極めるには
棋士のトップしかいないんじゃないか?
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  • 936
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:15.22 pC0IetVU0
>>895
多分渡辺嫌いな奴も多いと思う
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  • 937
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:17.14 CAP_USER9


【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476876819/
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  • 938
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:24.92 CPvYvz8+0
早よ裁判しろや。
村社会の論理で魔女狩りとかいつの時代だよ。
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  • 939
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:26.33 AHFqpqCc0
>>929
文春を釣るとは三浦恐るべし…
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その灰色を黒にしてから発表しろよなー
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  • 941
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:33.13 TddBtsvM0
あとbonanza程度に負ける棋士ってアレだね。おれなんかほぼ全勝できるぞ。
50手くらい先を想定して指すとあっというまにハングアップさせられる。
手が進むにつれてできることが限られるから序盤の10手くらいまでが勝負どこだよ。
その辺は麻雀と攻略法一緒だね。ちなみに麻雀は1捨目から仕掛ける。
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  • 942
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:34.52 oTKaKbBk0
>>879
家族の存在は将棋一辺倒だった男ですら変えてしまう諸刃の剣
養わんといけんていうだけで不正に手を染めることもあり得る
三浦は昔のような無敵の人ではない
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黒と言わなかったのは温情でしょ
いまさら棋士をやめて食っていくには難しい
地方のドサ周りでしばらく冷や飯を食い、禊が済んだらまた戻す可能性があるんじゃないのか
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  • 944
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:34:48.44 OnWG3rDf0
ソフトがあれば俺でも7冠
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知らんけど、毎回席を立つこと自体おかしいよ。
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まぁー腐ってもTOPレベルの域に達したんだから、空手の100人組み手みたいなことやらせればいいだろ。
パンツいっちょ早指し退席なしで勝率やりなおせ全棋士w
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>>916
麻雀の強いは囲碁将棋チェスの強いとはちょっと違うんじゃない

期待値計算が人間よりはるかに優れてても確率通りに牌を引いてこれるわけじゃないし
半荘1回勝負とかなら人間が勝つケースも余裕であるでしょ
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  • 948
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:35:11.28 Bba80Q1X0
村上龍かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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三浦以外にやっている奴はいないのかで泥沼化するな
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>>879
17歳年下だっけ
色々変わるだろうな
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