facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:26:47.42 CAP_USER9
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
-
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476869102/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
ここまで見た
  • 700
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:18:48.62 UvTqZnl00
>橋本さんが、明智小五郎みたいに羽生さんの仮面被ってたって事?

あのデブは羽生より二倍以上の幅があるだろ
ここまで見た
  • 701
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:18:53.56 XZ3pcA8u0
>>683
スマホなんて証拠価値0やぞ
自分のスマホでやってる馬鹿なら調べりゃわかるけど
将棋指しってのはそんなの馬鹿なのか
ここまで見た
それじゃあ三浦は生まれ持っての灰色人間じゃないか
ここまで見た
>>645
いや、電源をオフにするというルールがあったはず

ググれば出てくると思う
ここまで見た
三浦棋士みたいな将棋を極めることを第一に考えてる人が
ソフトを使うわけがない
将棋界で一、二を争うほどの根っからの将棋マニアだ
こういうタイプは勝利第一主義ではない
あくまでもっと将棋が上手くない、いろんな手や戦法を見出したい人
何かの力を借りて勝利することを忌み嫌うし
むしろ負け試合の方が更に収穫が多いと研究に熱を入れるような人だぞ
ここまで見た
>>663
三浦が離席した途端「あ、負けました」言ったら笑えるwww
ここまで見た
  • 706
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:06.77 gKeL52pH0
>>690
君も大川隆法の跡継ぎ志望かね?
いつ黒だって断言したんだよ
ここまで見た
>>602
藤井は同門かつ同郷なので呼ばないであげるのが正しいと思う
たとえ仲は良くなくてもね
ここまで見た
  • 708
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:08.81 +J2DxNxz0
ラズベリーの香り
ここまで見た
  • 709
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:13.02 90gkzIrC0
>>673
なんで文春がスクープするって分かったんだw
ここまで見た
  • 710
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:15.77 pC0IetVU0
三浦の弁護士が敏腕だったら負ける
無能だったら勝つ
ここまで見た
>>678
でも、黒とは断定してないでしょ
日本語わかるか??
ここまで見た
>>693
三浦は別に弱くないでしょ
ここまで見た
  • 713
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:22.06 MEzb48IZ0
連盟側はマークしてて多分カメラの映像とかがあるんだろうな。
万引きGメンとかでも最後に奥の手持ってるからな。
ここまで見た
  • 714
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:30.14 lAtCaNlu0
プロより強いスマホアプリなんかあるの?

俺が使ってるアプリ、どれも俺以下なんだけど
ここまで見た
  • 715
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:42.66 EPJlL4Gp0
魔太郎が自分の過去の疑惑の解析を恐れて
三浦をスケープゴートにしたんでしょ?

三浦渡辺戦、久保三浦戦が黒なら、俺のも調べて下さいよ!
といろんな棋士が言い出したら収集がつかない。
過去のソフト一致率調べるのは三浦の件だけにしときましょう、
これで手を打つ。
ここまで見た
>>522
高畑レイプ事件
被害者がジーパンtシャツを着てエレベーターでキスしたと書いたが
被害者が完全に否定した

今の所、文春が高畑の証言だけで記事を書いちゃって
訴えられる可能性ある
ここまで見た
  • 717
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:51.47 QQ/2AG5b0
>>692
確実にやってるけど証拠はない状態とか?
ここまで見た
  • 718
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:53.39 UvTqZnl00
羽生はこんなことはいわない
言葉を発しないと思う
ええまあ とかそんなことしかいわないよ
ここまで見た
  • 719
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:19:55.76 OnWG3rDf0
で、ウマイラに聞くけど
ソフト騒動で衆目集めて
連盟は人間にとっての将棋要らない訳でしょ
なんで
羽生様アマ彦さま鍋魔王様鰐皮様するの?
致傷じゃないの
下痢ぞーじゃないの
右翼じゃないの
今までだめにんげんごとき将棋に棄ててた金を
ソフトに賭けて払えばいいだけでしょ
ここまで見た
李下に冠を正さず
ここまで見た
>>612
連盟は「プロなら分かる」で通すつもりだな

819 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:17:26.53 ID:KZAYFDFY0 [6/6]
まぁ文春も新潮も確固たる証拠はないみたいな書き方だよ。
プロならわかる!みたいな感じ

あ、PCとスマホだけど文春には連盟職員が三浦と自宅行ってパソコンは押収、スマホは拒否された。って書いてある。
ここまで見た
>>709
取材に来りゃわかるだろw
ここまで見た
  • 723
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:20:11.92 fyChfa0w0
>>510
青の反対ってオレンジだろ
黄色の反対は紫
ここまで見た
  • 724
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:20:14.12 AryfHzzD0
羽生もソフトとの一致率高いだろうな
では羽生はカンニングをしているかとなると誰もそうは言わない
三浦のように中途半端に強いからこうなるんだろうな
ここまで見た
  • 725
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:20:15.45 AHFqpqCc0
いくら擁護しても文春砲を防ぐ事は出来ないな
ここまで見た
  • 726
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:20:16.52 UJdEzRlM0
>>698
それって2chで言われてるだけで根拠が何もないんだよな
離席多いだけなら渡辺に限った話じゃないし、三浦と違って一致率が高いって話があるわけでもない
ここまで見た
白黒つけるのは難しいので次から競馬のジョッキーみたいにすれば良いんじゃ…
ここまで見た
真っ白は無理でも、白に近いグレーと言ってくれるような味方がいないんだな
ここまで見た
あーあ羽生が認めちゃったか
三浦も出家するしか道はないな
ここまで見た
  • 730
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:20:37.11 /msJMMcq0
証拠は今年の夏から今までの三浦の棋風だろ。
何十年一緒にやってきたのにいきなりかわったり成績がよくなったりしない。
もし復帰したとしたら今後の棋風は今年の夏からいままでのはもう2度と
だせないだろう。プログラム使えないからな。

格上7人が黒と証言してるしもう決着つているよ。
あとは連盟から脱会するか裁判おこすか転職か小保方や長谷川豊みたいに
暴露商法でもするしかない。

ソフトバンクやめた地蔵の人だってムキムキ期とケツがいたくなったり
カブレラが縮んだようになったら成績も急低下したしアレと同じだよ。
見りゃわかるだろう。成績も変動しすぎ。人間技ではなくステロイド技で
ありアプリ技である。チート。

【野球/薬物】西武の元主砲アレックス・カブレラ 薬物使用でメキシカンリーグ永久追放

1 :北村ゆきひろ ★@転載禁止:2014/04/28(月) 21:01:09.63 ID:???0
日本プロ野球の西武、オリックス、ソフトバンクで活躍し
今季はメキシカンリーグのベラクルス・レッドイーグルスに所属していたアレックス・カブレラ内野手(42)が
禁止薬物のステロイドを使用したとして同リーグから永久追放処分を受けたことが28日、分かった。
ここまで見た
  • 731
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:20:45.71 xmDmRgPZ0
三浦だけじゃなさそう
ここまで見た
>>706
0.9999...=1
まさかこの数式分からないの?
『限りなく』が重要なんだよ
ここまで見た
調査と処分の順序がおかしいと思うが
これはやむ得ないのけ?
白黒とわずかなり問題だと思うが
ここまで見た
  • 734
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:20:49.24 MAFmqL+D0
まぁ棋士に超人的なイメージを持ってる人も多いが、要はそろばん名人とかと同じで、
将棋という特定ジャンルにおける計算能力が優れているというだけだからね。

当然別のジャンルにおける能力なんて中卒相当でしかないよ…
ここまで見た
  • 735
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:20:56.63 ffGhuvc90
いよいよ中原の不倫騒動よりも将棋界の信用を失墜させかねない大問題になってきたね
ここまで見た
  • 736
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:21:07.07 gKeL52pH0
>>692
うん
それって文春に会議の内容を売り渡した奴の主観が入り混じってる可能性もある
本人が公式に発言したならともかく又聞きで聞いたことを煽りに使ってるだけ
ここまで見た
  • 737
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:21:07.28 MEzb48IZ0
連盟側はカメラでスマフォ見てる三浦を盗撮撮影してるんだろ
それはそれで問題あるから言わないだけで。
ここまで見た
  • 738
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:21:11.37 s1S2AOOL0
二度と将棋できないように四肢切断してしまえ
ここまで見た
>>665
対局中に使った疑惑が問題なんであって
日頃の個人や勉強会で使う事に何の問題があんのさw
ここまで見た
おまえらいいのか!

自分の好きな棋士が三浦はやってるといったから三浦は黒!
こんなふざけた断罪して本当にいいのか!

証拠のない三浦をこんなに追い詰めてお前らはいいのか!
ここまで見た
>>1
秘密会合のメンツにアヤシイのが複数名入ってますが…
ここまで見た
  • 742
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:21:19.54 jANuWJDc0
>446
どんなに優秀な弁護士が付いても無理だよ。

社団法人主催の興業の裁定に法律や司法はは立ち入れない。
三浦が取れるのは「竜王戦その他で得られたであろう逸失利益」だけ。名誉回復とかはないし、この先の参加資格の保障もない。
社団法人の団体職員としての資格は剥脱されないけどね。でも法律で守れるのはそれだけ。

日本だと経済産業省傘下&JFA傘下のJリーグの我那覇に対する裁定とか、
他の国内外スポーツやもっと大きな団体のFIAやFIFA、五輪にだって、この手の裁定は沢山ある。

その選手のキャリアやチームの存続が危ぶまれるような端から見ると
理不尽な裁定が罷り通るのは、それが興業主の権利だから。
ここまで見た
こうなったらチェスで白黒決めよう
ここまで見た
  • 744
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:21:23.57 90gkzIrC0
>>722
だからなんで取材にきたってキミがわかるんだw
寝言は寝ていえ、バカが
ここまで見た
スレタイにつられるやつはあほ
ここまで見た
そもそもとしてさ
疑いかけて前もって調べて集めたのは渡辺と天彦なんだろ?

他の人たちにどう伝えたか、重要とだけ伝えて呼び寄せたのかわからないけど
他の人はなんの調べもない状態で呼ばれて
渡辺と天彦が糞ほどこいつは黒、やってるなんて
怒濤の如く自分の意見叩きつけたら
他の人は「うーん」としかいいようがなくね?

そりゃなんの下調べもない状態で白なんて言えないし
何も言えないところで2人だけ黒だ黒だと叫んでたら黒判定になるのが普通じゃん

この二人は他の人の名前も使ってこの問題起こしただけじゃん
こいつらとんでもねえクソ野郎だぞ
ここまで見た
スマホを意地でも手放さない三浦であった
ここまで見た
  • 748
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:21:38.29 xmDmRgPZ0
ほかの棋士は一致率どないやねん
ここまで見た
庇う人の気がしれない
ここまで見た
  • 750
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:21:41.75 16Kno+on0
【大阪】男性(39)を16時間にわたって監禁したなどとして、韓国籍鄭尚亮容疑者(30)ら6人を逮捕[10/19]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1476875601/
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード