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  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:26:47.42 CAP_USER9
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【将棋 三浦九段ソフト使用疑惑】 羽生善治3冠「限りなく黒に近い灰色」 渡辺明竜王「クロ確信」 他トップ棋士もシロ主張せず★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476869102/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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  • 550
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:08:31.07 IyECbkH+0
ここまで出揃って裁判で三浦が勝てる訳ねえだろ
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>>458
俺もそう思ってたけど、こういう生々しい情報を見ちゃうと考えてしまうんだよねえ
羽生先生の心中、察するに余りある

10/7
渡辺竜王が島朗九段に事情を説明

10/9 21:25
http://f.xup.cc/xup6sugjkae.jpg

10/10
羽生善治三冠、佐藤天彦名人、谷川浩司九段らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

10/10 23:22
http://f.xup.cc/xup6ssxditm.jpg

10/10 23:26
http://f.xup.cc/xup6ssxdrrf.jpg

10/11
連盟、三浦弘行九段に聞き取り調査
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  • 552
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:08:34.92 QQ/2AG5b0
>>516
試合に勝って勝負に負けるみたいな
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  • 553
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:08:35.02 2lgnePjE0
>>527
デブ専のわたしから見れば糸谷先生は将棋界一のイケメン
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>>524
電王トーナメントで東京に来てた。
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魔太郎に「誰にでもわかる証拠出せ!」

と言いたい。三浦九段。
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  • 556
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:08:43.30 WBf9/7Pq0
>>520
録画して離席状況とか把握されてたら三浦さんはやばそう
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  • 557
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:08:47.65 UJdEzRlM0
>>520
あれはスカパーの囲碁将棋チャンネルの中継映像
別に三浦に照準合わせてたわけじゃなく他の対局もあんな感じで中継してる
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ナベを舐めるなよ
順位戦の時期 NHK杯の放送日 文春
全て計算済だ
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  • 559
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:00.94 61pv1vqL0
>>505
中村俊輔は見えないところで悪どいファールかなりやるし
丸くなる前はメディアを使ってライバル攻撃もしょっちゅうやってた
桑田は自分のために他人を平気で犠牲にできるやつだが
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  • 560
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:08.05 jRrWl3Bv0
裁判待ったなしやね
三浦が終わるのか
渡辺が終わるのか
連盟も終わるのか


おらワクワクしてきたぞ
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  • 561
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:08.43 DQmpfphZ0
まっ!がんばろうや
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  • 562
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:10.73 1WVIlgc70
>>534
渡辺はオナニーしてたわけで、協会内では白色で結論出てる。
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>>538
スマホなんて出しても証明にならんよ

プロ棋士が普段のスマホで不正する可能性は低い
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  • 564
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:19.03 AHFqpqCc0
>>546
文春が報じたらそれが真実
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羽生とやって勝ったら無罪放免、負けたら死刑でいいと思う
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  • 566
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:31.20 A/Sk8/+X0
あの世で大山先生が嘆いているだろうな
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  • 567
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:31.22 gKeL52pH0
>>543
疑惑の人間は2日制の試合で何故かとてつも無く強い渡辺含めて何人もいるぞ
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つうか人間対人間見る必要なくね?
10年後存在しないなプロ将棋
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封じ手で不正した棋士が殺人したドラマあったな
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三浦が裁判なんて出来るはずないでしょw
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  • 571
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:34.41 wI8IS1sO0
>>527
郷田9段の若いころは男前
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>>501
AIに棋士は負けないっていう信頼な
そもそも外出とか自由だったんだし
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  • 573
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:46.23 b43eixUK0
勝てない魔太郎のヒガミだろ
厳戒態勢でも引いて勝負しろい
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  • 574
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:50.50 4Qqnriy10
擁護派の不細工コミュ障、涙ふけよ
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  • 575
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:09:50.79 teqK1BQg0
証拠を出せばいいのに、一流棋士の権威や圧力で
押し切ろうとするな、連盟は卑劣すぎる
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限りなく赤に近い緑色
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  • 577
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:10:06.72 90gkzIrC0
>>540
じゃあ魔太郎は竜王戦潰しに加担したことになるなw
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  • 578
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:10:11.63 IwGBXQl70
>>505
俊輔と桑田がいっしょくたなのはちょっと…。
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>>541
お前今のスマホと数学計算勝負して勝てんの?w
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  • 580
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:10:21.46 jANuWJDc0
>315
羽生は直感は脳内のデータベースからのピックアップと言ってる。

将棋の手は歌詞みたいなもので、連続した思考の1つ(単語)から、スラスラ後に続いて出てくるものだと。

その歌を知らなければ、その単語は思い浮かばないし、その単語の続きも歌えない。将棋も同じ。
だから直感に拠る手も、最初から最後まで全部説明できると。
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  • 581
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:10:24.34 biZ63vyC0
限りなく透明に近いブルーみたいな
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>>550
カンニング行為自体は将棋連盟の規約違反にならないだろ
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  • 583
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:10:30.29 bPa1ZjUi0
>>522
裏付けも何も渡辺本人から取材してるから、渡辺の発言であるという事以外は文春としては特に証明はいらない
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  • 584
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:10:34.62 gKeL52pH0
>>564
誰が文春に羽生の言葉を伝えたのかは分からないよな
直接聞いたなら文春の事だし直撃インタビューの一つでも載せるだろ
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>>73
そうとも限らない
だって三浦がソフト使ってたとして
それがハム将棋でもダメだろ?(´・ω・`)
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>>551
この会合をだれが文春に売ったのかを考えろよ

当然渡辺側なのは明らかであり

結果、羽生の発言が渡辺寄りになるのも当然

本来はもっと違う言い方だった可能性が極めて高い
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ハブのコメントなしかよ

536 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:03:49.81 ID:KZAYFDFY0 [4/6]
羽生の見出しでてるけど、本文中には羽生のコメントないね。
渡辺は「90%だからってカンニングの証拠にはならない。でも40%でも急所でカンニングすれば勝てる。一致率、離席のタイミングでプロなら分かる」
だとさ
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>>582
なるってよ
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よし!こうしよう
三浦は真っ黒!お咎め無し!
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ずーと、すべてのメディアからマークされていて、
本人は堂々と休憩しまくりで、何も証拠が出てこない。

無実だからだろ。
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  • 591
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:11:10.79 xni6ogVB0
羽生が言うならそういうことなんだろう
三浦は廃業しろ
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  • 592
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:11:22.76 LUD7E0N50
三浦が不正をしたばっかりに

プロの底辺ではなく、タイトルを獲れるトッププロがスマホアプリ以下と周知された

連盟、タイトル戦の存在 危ういんじゃね
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  • 593
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:11:23.47 AHFqpqCc0
村八分にされた三浦が懐中電灯を頭に括り付けて暴れ始めるぞ
みんな逃げて〜
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灰色


羽生さんは黒とはいってない


安心した
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日曜日のNHK杯で決着つくだろ
相手はハッシーなんだから
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三浦はとりあえずスマホ提出してアプリ履歴全調査して白を証明した方がいいよw
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記事読んでいないからなんとも言えないが
羽生三冠がそんな軽率な発言するか?
したのならちょっと幻滅
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  • 598
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:11:42.25 5V6ILiDLO
限りなくもも色に近いクロだから許した
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  • 599
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:11:44.35 5rJ5wJsm0
>>577
竜王戦そのものの延期を言い出したらアレだわな
賞金って7000万くらいあるんだろ?
これは新聞社には大きい
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  • 600
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 20:11:50.21 nFDp4W8B0
渡辺が将棋ソフトないにしても
挑戦者に金握らせて竜王だけ死守してたとも考えられる
竜王戦だけ強いのは疑わしいだろ
タイトルはいっぱいあるのに
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