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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:25:02.14 CAP_USER9
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【文春 将棋】渡辺竜王「スマホ疑惑・クロ確信」 羽生善治・谷川・渡辺・佐藤天彦らトップ棋士会合で、シロを主張する棋士いない。★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476865340/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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  • 700
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:10:42.92 bPa1ZjUi0
>>684
文春と騒動大好き2ちゃんねら
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369 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:55:44.59 ID:KZAYFDFY0
9/26の棋士会での久保の提案
電子機器の持ち込み禁止
即座に三浦挙手「持ち込み禁止は賛成です。でも私はやってません」
シロかクロかはしらんが三浦君の反応はおかしいだろw

取材に答えた久保「三浦の名前を出したことは棋士会を含めて一度もない」
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  • 702
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:10:45.15 iuLSdvU00
限りなくクマに近いタヌキ
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  • 703
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:10:58.41 5rJ5wJsm0
>>644
そんなもん遠隔操作しなくても、第3者の助けがあればできることだろ
嫁とかな
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>>642
ねえ君そんな偉そうな御託並べておいて「将棋打つ」って恥ずかしくないの?
ド素人なのに態度だけ一丁前に名人様だなw
まずは棒銀受けれるようになってから意見しまちょうねバブバブ
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  • 705
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:11:01.74 BkEemfRp0
うすいグレーか…
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>>684
誰一人として得してない
三浦もダメージおって、連盟もダメージおった
棋士たちも全員ダメージをおってる
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ところで三浦がスマホで使ってたという疑惑のソフトって何?
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>>657
三浦擁護派飽きたから今日は叩き派に回ってる
今後の情報次第でどっちにでもつく
橋本三浦渡辺の誰でもいいから引退に追い込みたい
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  • 709
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:11:21.97 MwE3aric0
>>686
リモート操作だと言うならパソコンで十分じゃないの
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羽生が黒といえば終わり
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スマホ提出できないって自白やん
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>>499
ナベ独占インタビューって書いてあるだろ
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トップ棋士が見たらすぐわかるなら三浦も当然わかってるはずなんだけどな
三浦ですらやってるならバレないようにやってる弱い棋士もいるんだろうな
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>>639
竜王戦に参加出来なかった逸失利益と慰謝料の損害賠償だろ。
争点は当該処分の妥当性。
連盟が処分するにやむを得ない程度の疑いの証拠を提示できれば連盟の勝ち。
一致率90%超えてる棋譜があれば十分だわw
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ここで三浦が詰んだ詰んだ言ってるやつは将来陪審員裁判の陪審員なんか絶対にやらないでくれよw
冤罪がバシバシ生まれてしまうからな
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>>576
見る眼がある狭い世界の住民のほとんどが確信してるわけで
それで裁判して勝っても意味ないだろ
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  • 717
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:11:52.13 HJC2YVMB0
三浦擁護派の目利きを疑う
片山祐ちゃんや小保方も擁護していたと思う
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三浦は引退するんじゃないかな
確たる証拠はなくてもほぼ黒ってみんなに言われてるんじゃもうやっていけないでしょ
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今度の日曜日に予定されているNHKの橋本vs三浦って
本当に行なわれるの?
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369 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:55:44.59 ID:KZAYFDFY0
9/26の棋士会での久保の提案
電子機器の持ち込み禁止
即座に三浦挙手「持ち込み禁止は賛成です。でも私はやってません」
シロかクロかはしらんが三浦君の反応はおかしいだろw

取材に答えた久保「三浦の名前を出したことは棋士会を含めて一度もない」
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  • 721
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:04.43 htS4mynN0
将棋界常識知らずで解散か
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>>670
お前の理屈通りに連盟は動いていないのにそんな当たり前な事いわれても困るw
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  • 723
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:06.05 s1JxMqOV0
裁判で勝ってももう居場所ないやんけ
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  • 724
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:09.16 ZlzU07Zo0
科学は99.99%の確率なら真理になるから
可能性が0.001%以下なら黒だろう
危ないね
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  • 725
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:10.55 VY2P6HHA0
スマホで勢いでアプリ消したんだろうな
調べれば痕跡はすぐわかるけど
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  • 726
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:10.60 Pk0nP73z0
>>595
提出しようとしたって証言あっただろ確か
みればいいまあ消してるだろうけどね当然
つうかほんと2ヶ月くらい前からわかってんなら証拠つかめよ連盟が
渡辺がいいだしっぺならほんと連盟がおかしいと思ってしまうわ
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>>705
武天老師
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  • 728
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:14.10 HUn8Bsw40
なぜ提出出来ないか説明出来ないのかこのブサイクは
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  • 729
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:14.62 1WVIlgc70
>>681
渡辺の顔を見てからもの言えよ
顔で判断するなら渡辺とか完全に小動物いたぶってYoutubeにupしてる
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>>686
連盟は調査打ちきりだろ
スマホ提出しろなんて言ってないやん
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渡辺は 勝手にトップ棋士集めて会合したり

三浦への聞き取り調査にもなぜか参加してたり

そのくせ 三浦には どの将棋のどの手がどのソフトと

類似してるかさえ教えてもらえてないという
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  • 732
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:24.84 0EHexl1H0
>>660
そんなもん笑い飛ばしておわりだよ
文春新潮見てみろ
二の矢三の矢放てずにそのまま立ち消えの記事が殆んど
みんながみんな鳥越、ベッキーじゃないんだよ
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  • 733
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:25.43 cRsrFf5h0
>>687
本日の名言
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  • 734
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:27.89 90gkzIrC0
>>686
スマホ提出しろって言ってないだろ
スマホ提出できないとも言ってない
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  • 735
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:33.00 wI8IS1sO0
https://www.youtube.com/watch?v=Fnw_it6tX64#t=40m59s
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  • 736
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:34.47 x7dzSY9q0
将棋ってのは、スポーツなのかい?
むしろ武芸者同士の真剣勝負のようなものだろ

宮本武蔵が約定の時間に遅れたことは、卑怯か?
それもまた兵法だろ

イカサマだろうとなんだろうと、討たれた方が悪いのが、スポーツとは異なる真剣勝負の厳しさ
フェアプレイというスポーツの論理を持ち出すなってことだよ
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  • 737
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:36.28 oTKaKbBk0
>>612
英語の試験で五択ABCDE中、全問の回答がCになった時がある
あとで教師に全部Cにしときゃどれか正解するだろうって
いい加減な真似しやがってってブチ切れられたw

いや、考えて答えたら全部Cになっただけですよって弁明しても通じないw

主観で考えるバカはこれだからって腹の中で笑ってやったw
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  • 738
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:36.65 feO5WkmM0
>>436
他者からの助言は違反なんじゃね?
人間でもソフトでも。
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  • 739
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:47.14 lgYMF7aS0
>>675
その意見が通るのは裁判終わってからだなw
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  • 740
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:49.30 p0lfJTBQ0
>>631

いやいや、あれは中盤以降、ほとんど変化の余地がない。
いわゆる研究にはまった形だよ。

あれは事前の研究とだれでも思うだろうね。
でもそれは事前の研究であるかぎり不正じゃないから。
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わたし犯人分かっちゃいました
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  • 742
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:12:52.04 GlNYI7ww0
見る目があるならその場で指摘してブツを押えてるだろ
後からウジウジいっても仕方ないよ
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>>521
まあそういうことだな

確たる証拠はない
ここで書かれている常務会の決定経緯みても裁判ならば三浦は必ず勝てるんだがな
いかんせん三浦の肩を持ってくれる棋士がいないときている

みずから主導して対戦相手の棋士の名誉すら追い込んだ渡辺の責任は重い
三浦は裁判に持ち込んでくれないものか
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  • 744
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:13:04.54 5rJ5wJsm0
>>677
だから、事前に終盤まで研究してればいいことじゃん
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  • 745
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:13:10.27 bPa1ZjUi0
羽生ですら黒と言い切らなかった
>>717
結局のところあれも決定的な証拠を掴んだから決着したんだろ
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  • 746
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:13:10.97 FFQGTZ8Q0
連盟とトップ棋士7人は記者会見するべきだ。
本人の口からどう考えてるのか聞きたい。
新聞や週刊誌の記事じゃいろいろ歪められてるだろ。
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>>700
>>706
やっぱり渡辺かぁ

三浦相手に連敗してたから

竜王戦でやりたくなかっただろうしな
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>>684
2人が消えて
新竜王になる棋士
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  • 749
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:13:19.33 awK7aF7y0
おまえらはしかし・・・会話に飢えてんだな、感心するわ
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  • 750
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 19:13:23.08 GZIBkoub0
>>618
どこに状況証拠とやらがあるんだよ?
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