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  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:25:02.14 CAP_USER9
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1 2016/10/19(水) 16:12:12
【文春 将棋】渡辺竜王「スマホ疑惑・クロ確信」 羽生善治・谷川・渡辺・佐藤天彦らトップ棋士会合で、シロを主張する棋士いない。★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476865340/

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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電源入れるの禁止なら、電源入れた証拠さえあれば追及できそう
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>>239
スマホに家のPCの画面を転送して操作するのを遠隔操作と言ってるんでしょ
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渡辺が三浦に負けた早指しなんて不正のしようがないし、渡辺の三浦への苦手意識が問題を大きくさせただけの
ような気がしてくるな
今回の竜王戦は金属探知機が導入されるのが決まっていたんだから不正は出来なかったしな
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>>239
team viewerってソフトだってさ
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>>241
被害妄想の糞渡辺の与太話で辞退させられるいわれがない
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>>184
三浦を追い込んでるのは渡辺
しかも文春に内部事情全部しゃべって話を大きくしてるし
ただでは済まない

三浦がシロだったら渡辺が詰まれる
渡辺が嫌いな勢力は笑いが止まらない
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  • 256
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:16.44 njm+sfsI0
>>179
なるほどね
疑う合理的な理由は充分あるね
ただ断定するにしては足りないな
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>>197
お前のことやないかーい
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  • 258
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:21.69 o8LtI1Wh0
100m万年準決勝敗退のベテラン選手が
突然0.2秒速くなって優勝

例えるならこれに近いんだろうし
まあ黒なんだろうけど

証拠を抑えていなきゃ処罰出来ない

ジョイナーと同じ
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>>251
vncみたいなんか。
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>>219
しかも一番賞金が高い棋戦だけ無双してますねえw
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  • 261
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:32.10 MwE3aric0
>>241
辞退したらクロと認めることになるからそれこそ永久追放ものだろ
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>>193
三浦が竜王戦にでるのは都合が悪かったそれだけ
この状態で理屈もなく決定下してるのに理屈を立ててもむなしいだけだぞ
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  • 263
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:34.57 ZlzU07Zo0
囲碁将棋のAIてさ
ばかじゃねえ
完了してる数の組みだけじゃん
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  • 264
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:35.61 ls88rTMg0
>>231
印南?
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>>188
野球協約以下の憲法しかない国だぞこの国は。
必ずしも間違ってるとは言わんが。
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>>225
竜王戦前だし間違いないだろ
三浦に連敗してて勝てる気しなかったんだろ
おそらく文春にリークして、週刊誌も嗅ぎつけてると
会合を開いて、その内容も全部売った
渡辺の一人勝ち
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  • 267
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:41.99 /HkktMwR0
将軍様の感が最強の国もあるしな
似たようなノリなんだろうw
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  • 268
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:43.14 AHFqpqCc0
ブライト「三浦擁護弾幕薄いぞ!なにやってんの!」
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  • 269
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:45.37 iGWkDNPC0
マジに連盟存続危うしですがな
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  • 270
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:49.53 EPJlL4Gp0
カンニングの専門家の渡辺さんが黒としたんだから黒なんでしょうよ、ええ
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>>230
限りなく黒に近いグレーだろ
それは指し手については疑いを持ってるも同然だろ
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  • 272
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:49:57.52 /ILegdp30
なんとなく限りなく透明に近いクリスタルブルー
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羽生さんがいうならもう確実だね
そのくらい羽生さんには説得力がある
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三浦\(^o^)/オワタ
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  • 275
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:50:06.43 M5KPC8b+0
羽生に言われちゃもうダメだな
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  • 276
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:50:11.19 0T5btLmD0
https://twitter.com/sanmaido714
三枚堂達也 ‏@sanmaido714 10月13日

例の話題では、皆様にご心配をおかけして申し訳なく思っています。
私自身も深くお世話になっている先輩の話題で、とても戸惑っています。
この問題を受けて私ができることは限りなく少なく、また情報も
不確かなまま判断するわけにもいきませんのでここでは私の意見はあ
まり述べられません。(続く

三枚堂達也 ‏@sanmaido714 10月13日

昨日、将棋ファンの方から「簡単にピンチをチャンスにとは行かないか
もしれませんが、この機会に、棋士の皆さんの将棋に対する真摯さが
世の中に伝わればと思います」という言葉をいただきました。私自身
も全くその通りだと感じましたので、私は今まで以上に前を向いて頑
張っていきたいです。

三枚堂達也 ‏@sanmaido714 10月13日

長くなりましたが、私がお話しできるのはこのぐらいです。あまり多く
はお伝えできずすみません。ファンの方々には今後とも将棋界を支えて
いただければこれ以上のことはございません。誠に恐縮ですが、引き続
き応援のほどよろしくお願い致します。
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  • 277
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:50:13.85 ZUeAoBEE0
羽生も三浦を疑ってるの????
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  • 278
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:50:14.74 6ULEc8I80
羽生がいう事なら間違いないみたいな考え方の人は
権威主義な人なのだろうかw
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渡辺っていろいろ日本人離れしてると思ってたけど
こいつやっぱチョンだろ
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  • 280
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:50:31.88 iQqSnbdLO
>>125
だから渡辺が友人から指摘を受けて三浦を調べたら、映像や記録の残ってる離席時の三浦の打ち筋が、明らかに普段の三浦と違くて、コンピュータの異常な手と一致してて、それを会議でトッププロにプレゼンして全員が黒とか怪しいって判定下したんだよ。
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>>255
好きか嫌いかというより、渡辺の肝いりで三浦に辞退を迫った時点で渡辺が詰んでる
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  • 282
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:50:40.17 enCxVeye0
三浦も風俗で金使ってなかったらそこそこ金貯まってるんだろ?
弘中淳一郎でもつけて戦えば負けない案件だろ

最後に連盟から毟り取れるだけ毟り取って辞めればいい
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  • 283
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:50:46.67 N0TY1QUA0
筒井康隆は村上龍の『限りなく透明に近いブルー』を、限りなく透明に近かったら色などないはず、と断罪した話は有名だが、
今回の限りなく黒に近いってのはイコール黒だということ。
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>>251
>>253
それを疑われて 家のpcとノーパソを提出したのかな
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  • 285
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:50:52.57 Mp+iR+Wr0
渡辺のあの顔を見たくないから席を外しているんでしょ
席を外して渡辺の顔を消した方がいい手が浮かぶでしょ
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例えスマホを提出したとしても、複数持っている可能性もあるし証明なんかできないんだよな
記事を見ないと分からないけど、羽生の発言はらしくないから適当な伝聞の可能性もあるな
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なんとなくクリスタル
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  • 288
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:51:00.53 WlEhRHZZ0
>>231
福本漫画の影響でも受けたか?

相当恥ずかしい妄想書いてるぞ、お前w
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ぜんぜん擁護ないじゃん。普通、同業者は業界の評判が悪くなったり、自分に都合のわるい規制が
入ると嫌だから灰色なら白と言ってくれそうなものなのに。すごい真っ黒なんじゃないの。
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けっして人を悪く言わない羽生さんにそう言われたらもうおしまい
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  • 291
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:51:05.51 rqsHXKTt0
トッププロが指し手まで見て結論出したなら真っ黒だな
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三浦が怪しいってのは分かるんだけどさあ
決定的な証拠無しにこうやって追い込んでいくのってどうなのよ?
たとえ結果的に黒だったとしてもこのやり方には疑問だわ
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  • 293
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:51:11.17 KTNWyFB90
羽生がそう言うならそうなんだろう
お前らの中ではな
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  • 294
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:51:15.07 gKeL52pH0
>>260
でもまぁ苦手な相手が出て来たら圧力かけてタイトル戦から外したりする人だし
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  • 295
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:51:24.43 VY2P6HHA0
>>249
リモートなら一手入れたら次の手が通知されてくるだけじゃん
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  • 296
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:51:27.26 rDD7oNHQ0
>>235
アプリの画像とかさらに訳わからんしなwww
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  • 297
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:51:36.95 ZUeAoBEE0
これで三浦が通信記録を開示して白だったら
羽生と渡辺が将棋界から追放されるのかね
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三浦九段は裁判所に訴えて身の潔白を証明するしかないんじゃない
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90%超の一致率出てるのに擁護してる奴は何なんだ?
あ き ら め ろw
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  • 300
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:51:41.95 H5sJN6sO0
スマホを提出すれば、潔白を表明できる。

個人的なメールや画像を全部消しても、操作と通信ログには影響がない。

やってないなら、さっさと提出しろや。
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