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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:22:20.52 CAP_USER9
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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1
【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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  • 800
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:20:27.76 GtwpgS3N0
渡辺明よりスマホのアプリの方が強いからインチキする訳で
竜王かゾーマか知らんがスマホ如きに負けるのも何か根本的に問題じゃね?
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羽生に疑われたら、この先復帰なんて無理だね
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スマホに将棋ソフトは入れてないと言ってたが
リモートに関しては何も言ってなかったなw
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  • 803
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:06.27 Pk0nP73z0
>>788
そういう話がでたって渡辺が話したんだろw
羽生が口を開くとは思えないな
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  • 804
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:07.54 AHFqpqCc0
下手したら文春砲で竜王戦がぶっ潰されていたのか
良かったなオマエラ
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  • 805
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:12.63 teqK1BQg0
こわいねぇ
小保方と三浦は刑法犯以外で史上最大クラスの冤罪だ
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チクリ竜王w
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  • 807
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:16.02 W8HlHKnc0
疑うのは、竜王戦での俺の将棋を見てからにしろ!ぐらい言えばいいのにな。
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  • 808
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:18.53 WlEhRHZZ0
シロだクロだって囲碁じゃねーんだからw
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  • 809
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:20.39 MwE3aric0
>>795
でも夏頃から成績上がってもないらしいよ
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気になって今期の三浦の成績調べてみたら疑惑の対局以外は負けまくりだな
この成績を見る限り本当に使っていたのか?という気がする
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  • 811
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:24.67 JrfBCzK60
>>725
馬鹿言っちゃいかんよ
それはあくまで警察が科学力に基いて適切な手段で得た証拠があって
弁護側と検察がお互いの立場でその能力を評価、主張しあって
最後に裁判官が審判をくだすという場合だろ
今回の場合はトーナメントでの直接の利害関係者が警察にも検察にも裁判官にもいて
しかも弁護人はなく弁明の機会すらないんだから
客観性も公平性も担保されていない以上証拠の一致率なんて次元の話になりようがない
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  • 812
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:25.58 XZ3pcA8u0
まぁ2日制だとみんなコンピュータ使って検証くらいしてそうなんだけどw
離席しまくってとかやり方下手すぎやな
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  • 813
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:29.10 GlNYI7ww0
証拠がないんじゃ三浦の勝ちだろう
渡辺一派は責任を取らされるな
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>>776
お前頭悪いな
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  • 815
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:39.31 p0lfJTBQ0
渡辺最低やろうだった。

こいつは万死に値する。
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>>757
スマホ探られちゃ困る人が三浦以外にもいっぱいいるってことでしょ
超大御所の棋士様達には逆らえない
つまりもうこの件は終了だよ
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  • 817
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:47.86 6jy3emUA0
>>789
打ち筋とかの判断だからなあ
プロなら分かるって話で
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  • 818
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:48.79 ffGhuvc90
羽生の名前を出すと今度は羽生の印象が悪くなるんじゃないか
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他のプロ棋士「羽生さんが言うならそうだろうな」
将棋ファン「羽生さんが言うなら間違いないな」
一般人「羽生さんが言ってるなら黒なんだ」
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  • 820
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:55.05 AHFqpqCc0
>>795
文春から狙われたら終わりだな
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  • 821
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:21:56.40 2lgnePjE0
やっぱり糸谷先生が世界一
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>>755
どの程度?
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トップ棋士がここまで言うんだから、たぶんクロだろうな
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急に対局中に外出するようになってそれから勝率明らかに上昇してるんならクロだろうな
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俺が前なんどかレスしてた
文春が先に嗅ぎつけてスッパぬかれたらどうなる
そうなるまえに協会はなにかしないとで動いたってのが
当たってるとはw
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紅は今頃このスレ見て泣いてるだろう
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羽生以外みんなカンニングやっても羽生だけはタイトル保持し続けそう
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  • 828
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:22:13.49 GZIBkoub0
>>771
幼稚な処分をしてる方が
棋士に対する軽蔑を生むだけ
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>>803
なんかこの騒動 渡辺主導で動いてる感がある
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>>790
そういう規定を先に作ってあれば可能だったかもね

プライバシーに関わることだから
先に規定作って同意得ておかないと強制なんて出来ない
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>>796
竜王戦の後ならもっとダメ
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羽生の威を借る渡辺
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  • 833
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:22:27.53 g1GDGFooO
>>803
魔太郎がそんな嘘つくか?羽生に確認されたら即バレるのよ
さすがにこれは事実だとしたほうが自然だと思うが
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  • 834
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:22:36.76 /HkktMwR0
>>796
肝心の内容は私が多数派工作しましたって白状しただけだもんなw
てっきり証拠が出るものかと思ってた

まあ三浦が白でも黒でもこの人の印象は悪くなるね
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  • 835
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:22:39.12 0T5btLmD0
三浦より格上の羽生、魔太郎7人が黒というなら黒だろ。
はめたなら7人の方がダメージが大きすぎるしこんなバラバラのやつらが
結託する意義がない。デメリットばかり。
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羽生さんがこう言ってるんだからもう詰み
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  • 837
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:22:42.22 cRsrFf5h0
>>625
もう三浦は「スマホを証拠提出するか」「裁判に逃げるか」の2つしかなさそうだ。
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だいたい羽生の発言で三浦追放なんて事になったら
羽生には荷が重すぎるだろ
手なんか震え過ぎて将棋できなくなっちゃうよ(笑)
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  • 839
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:22:55.37 dYLqOTsb0
将棋連盟を辞めて、新たにコンピュータ使用可能の連盟を作ればよいじゃん
スマホを持って出来るのだから初心者も増える
当然、現在の棋士達よりずっと強くなれる!
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  • 840
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:23:04.75 9gYAlLBt0
平均的日本人より白くあるはずのところまで

平均的日本人より真っ黒に加工してるよね?
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>>757
ほんこれ
やってませんが、処分は受け入れますで来年から復帰できたらのに
これでもう三浦の棋士人生は終わった
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  • 842
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:23:11.89 VY2P6HHA0
>>789
まだネタ持ってるんだろ、連盟の動きを見て小出しにしてるんだと思うよ
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  • 843
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:23:14.69 TV0CVkhh0
実話ならここからソフトでも不可能なハードなエロ記事に持ってけるけどな
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>>790
その制度が整ってない現時点でやるのは間違いだと思うね

それがいくら正しくても、
ドーピング検査にしても、システムや規定が決まってから初めて検査が出来るものでしょ
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>>830
シロならこんだけ疑われてたら提出するだろw
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  • 846
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:23:27.07 wneHUFT10
スマホ自体禁止にしようよ
犯罪ツールテロツールじゃん
ゆとり世代なんてテロ以上の犯罪ばかりしてるし


たばこ酒のほうが税金だしな
スマホ税酒たばこ以上にしろ!!!!!!!!!!!!
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  • 847
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:23:32.09 Pk0nP73z0
しかしもう突然強くなったらみんな疑われるんだろうな
となると存在価値なくなるんじゃね
少なくとも2日制はもう無理だろ
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  • 848
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:23:49.74 qk9G6H550
トップの自覚があるならしゃべらないほうがよかった
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トッププロの目で見てそう思うなら間違いないんだろうな
証拠があるわけではないんだろうけど
残念だな
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  • 850
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 18:23:51.76 6jy3emUA0
>>828
これで竜王戦出してそこで発覚したらそれこそ
竜王戦がおじゃんだからな
黒だから決定的証拠出る前に処分するしかなかった
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