facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:22:20.52 CAP_USER9
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1
【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/
-

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
ここまで見た
  • 50
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:30:10.45 C8JoPrGz0
こういう内輪の密室裁判をすれば
余計、将棋連盟に傷が作ってことが分からないアホウたち。

密室裁判で証拠も無く、推測だけで処分するなど法治国家であって良い訳が無い。
堂々と公の裁判で決着つけろよ、渡辺と連盟。
ここまで見た
この人痴漢ですって言われたらどうするよ?
冤罪なら必死で無罪を示そうとするだろ?
その必死さこのブサイクにある?
ここまで見た
>>34
そのどっちかですかね
丸は繰り上がり対象だから外されてたと予想
ここまで見た
  • 53
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:30:29.41 lgYMF7aS0
>>3
→“シロもしくはクロ”を主張する棋士はいなかった。

もしくはクロって創作じゃんあんたの
ここまで見た
まじか、読売最低だな
ここまで見た
羽生さんの嫁のツイートはよ
前スレ見てびびったわ
ここまで見た
  • 56
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:31:07.85 VdS2eaPj0
>>45
渡辺は三浦の事が嫌いなだけだよな
10年くらい前にもなんか名指しで批判してたろ
ここまで見た
三浦vs渡辺戦 https://youtu.be/k4MwMjP9SDg

見たけど三浦の序盤の研究勝ちって感じじゃん
どの変が疑われてるのか分からん
ここまで見た
  • 58
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:31:12.07 dJwaDQu60
裁判では白とか名誉毀損とか、そんなのは些細なことだな。
ここまで見た
黒だろうな。

しかしこれは三浦への温情もあるよ。
「永久追放しろ」って声も若手や奨励会員から湧き上がる可能性があるが、
落としどころとしてたった3か月ほどの出場停止処分になった。
これは三浦にとって救いの糸。
ここまで見た
  • 60
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:31:24.34 5+cBVbQD0
>>49
こりゃ将棋知ってる人ほど黒を確信しそうだな
ここまで見た
  • 61
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:31:28.64 76GfzKtI0
10/7
渡辺竜王が島朗九段に事情を説明

10/9 21:25
http://f.xup.cc/xup6sugjkae.jpg

10/10
羽生善治三冠、佐藤天彦名人、谷川浩司九段らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

10/10 23:22
http://f.xup.cc/xup6ssxditm.jpg

10/10 23:26
http://f.xup.cc/xup6ssxdrrf.jpg

10/11
連盟、三浦弘行九段に聞き取り調査
ここまで見た
24なら即垢削除並みの一致率だしな。
80%は超えちゃいかんよ
ここまで見た
  • 63
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:31:41.23 lgYMF7aS0
>>51
弁護士立てて裁判するしかないだろな
ここまで見た
>>38
米長あたりがいればもっと上手い着地点があったかもな
今の連盟は杓子定規で頭が硬そう
ここまで見た
スマホ出せばこんな言われなかったのにwww
ここまで見た
  • 66
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:31:44.97 vkdtKctT0
村社会によくある村八分的なやりかたやな
ここまで見た
>>39
世間じゃ三浦が何を叫ぼうと潔白を主張しようと
羽生がこれはコンピュータが指した手と言えばそっちを信用するよ
それが将棋知らないお茶の間の感覚
ここまで見た
>>51
大金がかかってるから無茶苦茶必死になってるやん
ここまで見た
  • 69
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:32:18.70 8UocpZpl0
しかしナベの言ってることは至極まっとう
確かに竜王戦開局後に文春砲炸裂してたらいま以上のスキャンダルになってた
ナベなりの苦渋の決断だと思う
ここまで見た
  • 70
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:32:20.11 HJC2YVMB0
>>39
小保方も最後まで応援するとか言ってた奴が多数いたよな
ここまで見た
クロを主張した棋士は誰?
この七人以外の棋士で白だと思うって言ってる人もいたし
ここまで見た
確たる証拠がないんで風向きがおかしくなったから渡辺が他巻き込んで正当性主張してるように見える
ここまで見た
>>38
クッソうるさいだけで何も話進まなそうなんだがぁ!?
ここまで見た
>>28
渡辺も7人に入ってたりしてw
ここまで見た
「裁判で決着つけろ」ってw

それは三浦が裁判起こして不当を訴えるしかないんだから、
三浦に言ってやれよ。
ここまで見た
証拠もないのに何やってんだ
このアホどもが
まともに学校に通ってないからアホなんだろうな
ここまで見た
  • 77
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:32:43.14 9QjQleBl0
>>50
だってこの段階じゃ判断基準は刑法じゃ無いじゃん、そもそも連盟はソフト使用で処分したなんて主張してないんだし
ここまで見た
>>60
「確信」=「証拠」ではないよね
そしてこの記事でまさかの証拠無しが確定した
これは詰んだな
ここまで見た
>>31
トップ棋士を納得させるだけのものを渡辺が調べ上げて
資料として出したんだろうな
ここまで見た
  • 80
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:32:52.98 lgYMF7aS0
>>66
裁判すりゃいい
ここまで見た
>>69
竜王戦無くなったら一番の被害者になるからなw
ここまで見た
  • 82
  • たま (*'-'*) ちゃん
  • 2016/10/19(水) 17:32:55.16 AAGkkgV+0
羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)
谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人って
法律に関してはただの素人じゃねーか
人の不正を認定するというのは大変なことだぞ
もう少しまともな人間を入れるべきだったな
ここまで見た
疑惑だけで当人の将棋に打ち込んできた今までの人生とこれからの人生をすべて終わらせるとは
渡辺は竜王どころか閻魔大王だったか
ここまで見た
監視カメラで判断とかじゃなくて話し合いで決まるのかよ
ここまで見た
久保は入ってるのか?
郷田と久保がいたら空気悪くなりそうだが
森内と郷田も危ういが
ここまで見た
そうまでいうなら証拠掴んでおけよ。わけわからんなあ
ここまで見た
>>57
疑問手ゼロで序盤中盤終盤と竜王を圧倒したんだぜw
ここまで見た
たぶんクロなんだろうけど。 将棋指しにしては手順が悪かったな。
まず、ユルユルの放置状態を規制することから取りかかるべきであった。
ちゃんと不正ができないシステムを構築しきちんと守っていけば、こういう輩は淘汰されていっただろう。
ここまで見た
  • 89
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:33:41.59 cdHyTE840
仮に羽生さんが黒だと言ったら、ファンとして納得してしまいそうだ
しかし、そうは言っても根拠がハッキリしないとわからんね
ここまで見た
  • 90
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:33:42.51 DATMfVZB0
疑いをかけた方が証拠を出すのが当たり前
これだから将棋バカはって言われるんだよw
ここまで見た
なんでスマホ出さなかったの?PCは出したんでしょ?アホなん?
ここまで見た
>>59
それを三浦は弁護士に言われたのかほじくりかえして出場辞退してないと言い出した
ここまで見た
仕方ない
スポーツ仲裁裁判所に提訴して裁いてもらおう
ここまで見た
ソフト名を出せよ。あとどうやって不正したか、手順を説明しろ。
ここまで見た
  • 95
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:33:56.29 HJC2YVMB0
>>71
シロと言った棋士はいない
丸山もシロとは言ってなかった
ここまで見た
  • 96
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:01.91 qb4BkC2G0
7人のトップ棋士の会合で唯一資料として用意されたのが

現在三浦に3連敗中で次に竜王位をかけて対局する渡辺が用意した資料

どう考えてもダメだろ、これwwwww
ここまで見た
>>69
週刊誌や大手新聞社も不正の尻尾を掴んでた、
って書いてあるからな〜。
協会としてもボヤのうちに消し止めたかったろうしね。
ここまで見た
これだけのプロが集まって99.9%クロだって言うんだから
クロなんだろうが。これが一番の証拠。
ここまで見た
証拠を出せ!

証拠を!

谷川!逃げれると思うなよ!

お前のクビを絶対に取るからな!
ここまで見た
ソフトと一致する手が多いと言っても
絶好調だったらそんなときもあるんじゃね?
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード