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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:22:20.52 CAP_USER9
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
(全文は文春ソース先を参照してください)
★1
【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/
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スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

●一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる●
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ソフトと一致する手が多いと言っても
絶好調だったらそんなときもあるんじゃね?
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  • 101
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:17.78 amMIzFpF0
>>69
三浦が竜王になったあとに
「竜王がカンニング!将棋界に不正蔓延」なんて写真付きでやられたら、完全に将棋界終わってた。

ちょうど将棋ブームになってきた時だし、格好のネタになってたわな。
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  • 102
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:19.11 cOzR5cIa0
なんの証拠もなく一人の人間を追放しちゃった。
将棋連盟解体待ったなし
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>>79
その「資料」で100%の黒になるの?
ならないならただの主観だ
価値は無い
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  • 104
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:22.87 Gs70IigY0
>>84
それだよな。
非公式な証拠があるのかと思ったら、それも無しで
事実上の社会からの追放ってすごいよな。
(ソフトの不正利用云々を発表したんじゃそうしたのも同じ)
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>>73
結論でないまま酒呑んだり将棋指したり麻雀はじめたりしそうだ・・・
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スマホを提出しておけば…って言うが俺だったら白でも提出出来ない
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  • 107
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:37.87 3nBfvTsC0
出た殺人予告
スラングの可能性もある
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>>3
微妙だね、で処分って出るもんなのか
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  • 109
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:41.03 Naaed38Q0
>>47
判断下してないものを名誉毀損に問えるわけがないだろう
告発したり聞き取りしただけで名誉毀損になるなら世の中大変なことになるぞ
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>>100
実際90パー超えることすら他の棋士でもある
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  • 111
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:44.20 Bba80Q1X0
証拠がなければ裁判で負けるんじゃね?
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>>87
疑問手ゼロってところが問題なのかw
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うーん・・・
感想戦で読み筋が言えなかったってのは致命的だよな
自分で読んでいたら言えるはずだから
何年も対戦してきた相手だから
ある程度思考回路は分かるわけだし
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  • 114
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:51.35 lgYMF7aS0
>>99
外野が何言ってんだw
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  • 115
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:34:55.56 u1ZpcUK00
一人が「やってる」ってことは他の棋士もやってると思ったほうがいい

将棋界終わりだな、連盟は解散したまえ
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  • 116
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:35:02.80 EWGbNo850
>>95
クロって言ったのは魔太郎とハッシーとだれ?
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文春参戦してきたかw
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  • 118
  • たま (*'-'*) ちゃん
  • 2016/10/19(水) 17:35:13.68 AAGkkgV+0
「黒だろう」で、人の不正行為を認定できるわけねーだろ
北朝鮮じゃねーんだよ
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これ、今回はクロだとかシロだとか
そういう議論をするのもいいけど
今後どうするかだよね
スマホ持ち込み禁止とかっていっても
対局中の行動を全部監視するわけにもいかないんだろうし
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>>106
何で?性癖バレちゃうから?
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渡辺のせいで将棋のイメージは最低よ
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  • 122
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:35:25.95 HJC2YVMB0
三浦擁護してる奴は人がよすぎるね
どうせ小保方とかも擁護してたんだろ
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  • 123
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:35:30.66 vkdtKctT0
将棋連盟は第三者機関のコンピュータ将棋協会にすべての棋士の対局と技巧との一致率の調査依頼をしろ
それで三浦だけがとびぬけて一致率が高ければ証明される
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  • 124
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:35:36.56 BZSsBdvw0
>>20
いい例えだな
本当に潔白を証明したいならスマホを出さねば話が終わらない
逆に言えばスマホを第三者機関に検証してもらえばそれこそが
将棋連盟を言い負かすこれ以上ない手段なのに、それをしない
つまりそういうことだ
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>>109
お前は本当にアホだなあ、吹聴しただけで名誉毀損に問われたことなんていくらでもある
公にするってだけで名誉毀損は成立する、構成要件調べてこい無能
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  • 126
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:35:36.62 +wRMXBUe0
ソフトで日頃研究してるだろうからソフトと一致はいいよ
ただ終盤相手がさす度に離席してしばらく帰らないとなると疑っちゃうよな
今後厳密に全員を検査の上で対局してけばいい
証拠がないのに犯人にしちゃいけないだろう
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はてさて三浦に裁判する勇気があるのかねw
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賞金入る大会に影響出る可能性があったからチクりましたって事か。
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>>113
勘で打つ事もあるだろ
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8月から疑ってたんならチェスみたくカンニング現場押さえられるように手を打てば良かったのにね
隠しカメラなり何なり使ってさ
ほんと下手打ったな
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  • 131
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:36:00.18 lgYMF7aS0
>>118
三浦を応援するなら裁判させろ
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>>68
必死ってのは竜王戦前にマスコミに発表して出場しようと努力すること
自分がシロならそうするだろ
今さらこれじゃ説得力ないわ
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トップ棋士七人に率先して挙げられない郷田王将カワイソス
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  • 134
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:36:20.38 1C23Xbot0
こいつは騒ぎを大きくしてるのはなんで?
スポンサーが降りたりして連盟の存続が危うくなるかもしれないなら
秘密裏に三浦に俺は知ってるぞと脅しを掛けてやめさせればよかっただろ。
きれいごといってるけど、ライバルを蹴落としたかっただけなんじゃ?

>「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
>それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
>タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。
>そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
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  • 135
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:36:25.12 mQrjLhmF0
ソフトを参考にしてもいいと思う。
何が問題なのさ?
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渡辺を悪者にするには無理があるよなぁ。 だって、一連のリアクションが不自然にもほどがある。
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>>122
恐らく、PC乗っ取りの片山裕ちゃんのこともシロだ!と言ってたと思う。
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  • 138
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:36:40.85 EWGbNo850
>>101
そんな証拠あるならいま出せよ?
仮定の仮定じゃねーかw
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  • 139
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:36:47.21 ankv6x4O0
>>100
他の人たちの一致率も出さないとフェアじゃないよね
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>>133
俺は挙げてるぞw
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  • 141
  • たま (*'-'*) ちゃん
  • 2016/10/19(水) 17:36:54.37 AAGkkgV+0
>>131
おれにそんな力があるわけねーだろ
あほんだら
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  • 142
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:36:56.97 Gr9QeTd10
三浦エヴェンキ耳
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裁判になれば、スマホの画像では証拠にはならんだろうからなwww
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実際クロなんだろうけど追放するならちゃんと言い逃れできない形にしろよ
別室で不正してるの分かってるなら抑えるの簡単だろ
こんなもん嫌いなやつ片っ端から追放できるわ
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>>67
まともな人間ならそんなことは言わないwwww
ハッシーと渡辺がアホなだけだろ
羽生を勝手に巻き込むんじゃねーよ
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限りに無く黒に近いんだろうけど状況証拠だけってのがもやもやするな
ちゃんとはっきりしてから発表しててくれれば三浦終了で終わったのに
まあこれだけ敵だらけだと三浦さんもちゃんとスマホ提出するかほんとに違うなら裁判しかねえな
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>>137
それはすげーいっぱい居たな
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>>117
渡辺が文春にリークしてたら笑えるなw
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橋本「1億%クロ」ツイッターで三浦批判を展開(橋本は渡辺と奨励会の同期。共通の趣味が競馬)

それであのTwitter批判なのか

渡辺橋本ズブズブで凄い世界だね
怖いよ
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スマホのスクショ画像提出して、
「将棋アプリなんてどこにも入ってないでしょ?」
って、凄い言い分だな。
そんなアホでも棋士ってなれんのかよ。
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