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  • 1
  • investment ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:12:12.30 CAP_USER9
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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>>1
こうやって追い込むほど将棋そのものの人気が落ちるってわかってないんだろうな
渡辺は大バカだな
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  • 851
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:16:07.30 9QjQleBl0
裁判ならある程度の客観的証拠は必要だけど裁判じゃないなら周囲の疑惑で十分なケースはいくらでも有るからね
そこは別問題としないと
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  • 852
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:16:08.89 xXSVqINW0
>>781
そんな事すら言ってないんだって
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  • 853
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:16:17.57 ouTQBTF60
集まった7人がすなわち連盟なんだよ
そういう世界
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  • 854
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:16:20.80 +zzbWFew0
これだけのメンツがクロ判定してんじゃキツいわな
棋士にとっては棋譜が全てだから見る人が見れば分かる
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羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54

スマフォいじってる控室画像でてくるより説得力あるな
真っ黒なのに客観的な証拠がなくて処分できない感じか
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まあ・・・一番ダメージの少ない自主休場。次点の強制休場。
白黒は判断しない曖昧決着にしたかっただろうけど・・・三浦がこのまま引くかねw
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  • 857
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:16:25.53 Naaed38Q0
>>815
訴えても訴えなくても三浦が詰んでるように見える
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  • 858
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:16:31.15 oGtZd5U00
>>812
それが一般社会や司法の場でも通用すると思ってるとしたら
連盟は相当の世間知らずということになるな。

今回の件は完全に悪手だと思うわ。
しっぽをつかむんなら徹底的にやるべきだったし、
それができないんなら、機械類の持ち込み全面禁止の処分だけで良かった。
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>>805
いやぁ今から裁判が楽しみやわ
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スマホの将棋ソフトって
8段、9段レベルをサポートできるほど、性能が良いの?
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三浦って将棋界の小保方って感じだな
竜王戦でカンニング発覚したら二コ生もあるし大スクープになる
早めに決断しないといけないから証拠掴むことなく踏み切るしかない
三浦が裁判起こしたら勝つし、連盟はダメージを受ける
ほんと癌だよ三浦は
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>>821
で竜王戦最中に文春砲飛んできて、プロ棋士タイトル全体に及ぶ頓死になったな
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  • 863
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:16:36.83 teqK1BQg0
やっぱりコイツかよw
告発はいいけど、もし三浦が白だった時は
引退するんでしょうね?
ゴメンで済むと思っているのか
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渡辺竜王のした事って
自分が負けた試合相手が不正した、証拠は自分がそう思ったからと疑惑追及会議を開かせ
まだ疑惑でしか無い段階で一番賞金が高い不正対策済みの大会直前に追い落とし
現状では連盟が完全黒認定はしていないのに週刊誌にベラベラ喋った、と

将棋ソフトって駒が動いて無くても候補手変わる事も頻繁なのに一致率とかどうとでも操作出来るじゃん
まるでマッチポンプ痴漢ビジネスJKみたいだ
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祖父の従兄弟は元総理大臣やで!
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  • 866
  • 2016/10/19(水) 17:16:47.04 OkrCxZvv0
 
スマホ使ってる棋士は「7段」くらいで、
わざと、ストップした方がいいね。

9段とかまで行くと目立つからね。

「最近、勝ち過ぎかな」と思ったら、
自力で指せばいいだけ。
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  • 867
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:16:57.07 EWGbNo850
三浦はだいぶ前から連盟に不信感があったんでわ
だから確実に揚げ足を取られないよう後手に回ってるって感じだ
それがいいかわるいか分からんがな
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  • 868
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:17:00.85 7+2poGxq0
裁判で黒白つけるのは無理かもしれんがこういう疑惑持たれた時点で
棋士としてはもう無理なんじゃないの
基本的に棋士って幻想を売ってるようなもんでしょ
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>>852
三浦は休業を申し出たことを一切否定してない

三浦の主張は「休業届」についてのみでしかない
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>>844
ばかじゃねえの
アリバイがないだけで有罪に出来ないだろうが
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羽生や渡辺も含めたトッププロ達がクロだと判断してるわけだしこりゃ完全アウトですわ
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  • 872
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:17:25.87 cdHyTE840
将棋の世界の重大な事柄は、羽生さんにも相談が行くだろうけどさ
これでほんとに大丈夫なのかね
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>>837
古畑とか古いことをw
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  • 874
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:17:33.06 xXSVqINW0
>>846
魔太郎は弱い時は絶対に使ってた。
ただ当時はソフト弱いからカンニングになってなかったけど。
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  • 875
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:17:44.00 TG6v2QMw0
シロと言ってる奴が居ないがクロと言ってる奴も居ない。怖い文章だよ
7月から疑われているらしいが4局しか断定できるのはない
これじゃタイトル戦の存在が無くなると困るから
疑わしきは罰するでリンチですと言ってるようなもんじゃないか
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>>868
なんでだよ
他人を出し抜いて自分だけ勝ちゃいい勝負の世界なんだぞ?
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  • 877
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:17:49.84 NEtzweN40
文春さんが言うんやさかいクロで間違いないでっしゃろ
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三浦は限りなく黒に近いと思うけど、週刊誌で発表しちゃうのは追い詰め過ぎだ
これだと逃げ場がなく、引退するしか道はない
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  • 879
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:17:53.73 oTKaKbBk0
>>845
棋風が変わったのもわかるんだろうな
こいつの指し手じゃない!って
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>>850
タイトル戦の最中に文春砲が飛んでくる方が圧倒的にダメージでかい
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  • 881
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:18:02.83 gKeL52pH0
あちこちスポンサーに電話して意見を聞いてみようかな
虐めみたいな構図も疑えるし資金提供者の立場も聞いてみたい
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  • 882
  • たま (*'-'*) ちゃん
  • 2016/10/19(水) 17:18:17.51 AAGkkgV+0
ソフトとの一致率なんて証拠になんねーよ
ソフトで勉強してれば一致率が上がってくるのは当たり前
今の若手はソフトとの一致率が高いから
全員不正をやってるとでも言うのかね
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>>751
一番有名なのは日本じゃないけどO・J・シンプソンだな。
刑事じゃ無罪になったけど民事じゃ有罪だったよ。
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  • 884
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:18:22.55 ij3hbhXu0
羽生て業界のスーパースターと呼ばれてるし
谷川は会長だもんな、トップ2人が納得したら
全員納得だな、真っ黒だな、PCやスマホ精査すべきだな
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  • 885
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:18:28.91 h8JxXVnp0
渡辺は将棋ソフトだって数多くあるのによくソフトを特定出来たな
竜王って暇じゃないだろうに
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  • 886
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:18:35.68 Xv0+7agv0
>>570
今回は渡辺の負け
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これ当事者の竜王がこんな主導してもし証拠本当になかったら大問題やぞ・・・
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まあクロなんだろうが三浦の弁明も羽生さんらは聴いてやったのか?
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>>848
問題が大きすぎて連盟理事だけでは裁けなかったんだろ
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>>184
もうこれあかんわ

263 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:05:58.16 ID:w6gXbjJp [1/2]
千田いわく、
久保戦の技巧一致率は95%(夕休あたり
渡辺戦の技巧一致率は88%(25手目以降
丸?戦の技巧一致率は87%(31手目以降
丸?戦の技巧一致率は85%(36手目以降
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>>874
やってたかどうかは置いといて
終盤での詰みの有り無しなら大分前にコンピュータの方が上だよ
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まあ良い悪いは別にして
これくらい実行力のあるやつが必要だよ
渡辺は会長向いてるな
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  • 893
  • 2016/10/19(水) 17:18:54.25 OkrCxZvv0
 
「棋風が変わった」って、
大体、スマホに棋風があるのかとw

「手堅い棋風」って、そりゃ、機械だからなw
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>>800
逮捕と言うよりはいきなり死刑判決だろ
被告が不在のまま密室裁判を開いて結審
呼び出していきなり死刑宣告&追加調査は行わない(キリッ
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  • 895
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:18:57.04 C8JoPrGz0
これって密室裁判だろ
なんで内輪だけで事を済ませようとするのかねえ
こんなのネット全盛の今の世で通じるわけ無いよなあ

将棋ファンの半分は支持するかもしれんが、
ファンの半分を失うわなあ

ファンの半分を失いたくなかったら
全てのファンが納得する裁判で証拠を出すか出さないかで決めるしか無い

それが将棋界にとって最小のダメージで唯一の済ませる方法だよ
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  • 896
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:19:00.15 N4z7XCEp0
>>882
証拠なんていらないんだよ、処分を決めるのにね
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  • 897
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:19:13.22 LMR6/Uh20
>>870
別に裁判をやっているわけじゃない
スマホ提出などをすれば簡単に疑惑を晴らせること
それをやらないのだから黒とみられるのも自業自得
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  • 898
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:19:16.98 BeisoVlp0
やっぱりハゲは悪人ばかり
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まあ疑惑の対局が「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

これで渡辺が島朗9段に説明
7人のトップを呼んでもらい
また渡辺が説明

そして三浦処分って感じか
まあ渡辺の勘で始まり
渡辺の政治力で処分

理由はスポンサースポンサースポンサーって事だが

本当に守りたかったのは
三浦が挑戦者の自分のタイトルなんだろうな
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  • 900
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:19:19.97 1sM0U1Wh0
>>834
でもネバーギブアップに価値がある訳じゃないしさ
しかも文春はニの矢三の矢を放つのは周知の事実
睨まれたら終わりだ
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