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  • 1
  • investment ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:12:12.30 CAP_USER9
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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>>648
状況証拠より物証やろ
三浦はスマホの通信履歴やらアプリのインストール履歴を携帯会社やらgoogleに問い合わせて提出すりゃええ
そもそもやったことを証明しなきゃいけんのは連盟側や
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  • 701
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:05:53.69 5+cBVbQD0
>>608
7月以降が疑われてるらしい
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  • 702
  • たま (*'-'*) ちゃん
  • 2016/10/19(水) 17:06:01.05 AAGkkgV+0
プロの違和感なんて、ただの感想じゃねーか
そんなもんに証拠能力はねーよ
ソフトで勉強してれば棋風なんて
いくらでも変わっていくわ
そのために勉強してんだから
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  • 703
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:06:02.39 hXarTclo0
読売もポストジイサンがどうなるかな
ジイサンの前の務台は囲碁将棋に無関心で
在任12年の間1円も賞金上げなかった
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>>104
まだこういうバカがいるのかw
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甘い処分も三浦に対する優しさなのにな
分かってない
最初に認めてれば最終的に降格くらいで済んだかも
このままだと追放だろうな
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>>665
この面子敵に回したら無理でしょ
それこそソフトと指すしかなくなる
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早くから疑いがあって、そこで対策しなかったってことは、絶対に証拠をつかもうとしてたはずなんだよ
でも結局つかめなかった。だからこんな変なことになってる
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我々はあなたを全力で疑ってますけどどうしますかって三浦に言ってるだけだからな連盟は
アクション起こさなきゃいけないのは三浦の方
言葉だけでやってませんだけじゃ連盟、もちろん世間の疑いも晴れようがない
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まぁ一番黒いのは渡辺だよなw
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>>685
民事だから推定無罪は適用されないんじゃないかなあ
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>>690
刃牙道だと完全に卑怯者だしな
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>>1
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)ら
トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。


トップ棋士7人

渡辺竜王棋王「三浦、超怪しいっす」
佐藤天名人「99.9%やってますね」
ーーー

羽生三冠「う〜ん・・・」
谷川17世名人「う〜ん・・・」
郷田王将「う〜ん・・・」
森内18世名人「う〜ん・・・」
佐藤康永世棋聖棋士会長「う〜ん・・・」

仮にこうだったらどーすんの?
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>>695
理事会に出席した一人は表に出せないけど、調査依頼から色々調べて固めて理事会に成ったと言ってる
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  • 714
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:06:52.56 0Oy2qWpI0
証拠がないのに騒ぎ立てて大丈夫なのかね
裁判じゃ勝てないよ?
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>>458 訴えても名誉と地位回復くらいしか勝ち取れない

裁判勝ったとしても永遠に将棋協会にとっての目の上のタンコブになるだけだし
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渡辺が断言するなら真実だな
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三浦くんは詰まんと言ってます
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>>698
プロの身分を保証している相手に挑んでも意味はない
プロをやめたいならどうぞ勝手に
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  • 719
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:07:03.57 Gs70IigY0
証拠は無かったということがわかっただけ・・・

渡辺は利害関係がありすぎるからなあ。
かなり感情的な人間であることも伺えるし。
他の人がどう考えたかも欲しいな。

ツィッターで自爆した人もいたけどさ。
ああいうの以外いないのかな。将棋界は。
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>>696
そもそも三浦擁護する棋士が誰一人いない
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  • 721
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:07:07.77 C9cXNxyQ0
裏で秘密会議なんかやって、将棋連盟も
正々堂々と勝負しろよ。
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  • 722
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:07:08.70 3sns/QjX0
しかしまあ
「おい、渡辺〜〜〜」 としか言いようがない事件簿だな

竜王戦は
三浦が不正できなようにルール変更したんだからやりゃ〜いいのに
3連敗中の苦手相手だから もう必死で直前切り殺す手段に出ちゃった
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そもそも通信できるような環境でやってるのが悪い
本人の携帯持ち込みを禁止しても協力者が居れば何とでもなるし
トイレ以外の離籍禁止にするしかない
そしてトイレは監視付き
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  • 724
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:07:11.00 ij3hbhXu0
小保方レベルなんだろな、三浦て
すがすがしい、かけらも無い
カンニングして、ばれたら、逆切れとか、頭おかしい
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体調悪くて別室で休んでたとか言うけどさ、
そんなに体調悪いのにチートを疑われるような好手を打てる訳がないんだよな。
どっちにしろ三浦の言い訳は非常に苦しい。
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  • 726
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:07:15.30 EWGbNo850
まぁどんな確証あろうともワンクッション置くべきだったな
竜王戦の前に理事でもない魔太郎かしゃしゃりでては魔太郎の私怨だろうと思われても仕方がない
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もし挑戦者がアプリ使って勝っちゃったら竜王のイメージが失墜するからな
防衛して指摘するのが一番だったけど
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棋士たちが色々言わない方がいいと思うけどね
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>>668
ねーよ
ちゃんと手順踏んでるだろ >>1読めって
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  • 730
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:07:54.60 fxKHLuP30
こうなったらもう司法の場でお互いに戦うしかないだろうな
どっちにしろ将棋界にはダメージが大きい
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>>712
だったら理事会で黒の判定なんかされない
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>>726
そのワンクッションが自主的な出場辞退だったんだろう。
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法的な物証というより、プロ棋士にとっては
限りなく怪しいと思われた時点でもうダメなんだよ
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>>726
しかしそれこそ竜王戦のさなかに「疑惑」が出て
しかもそれが「隠されていた」となれば
それこそ比較にならない大スキャンダルになる
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  • 735
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:08:16.61 xXSVqINW0
>>708
それは悪魔の証明になるので疑ってる側が立証しないと駄目なのさ。
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>>671
プロの見解は感想じゃなくて証拠だろ
医師が自殺です、他殺です、死因は何々です
って判断したものが裁判においてただの感想でないのと同じ
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  • 737
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:08:29.78 16Kno+on0
【文春】慶應大サークル強姦の主犯Sは韓国人 週刊文春が報じる★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476863496/
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ハッシーにだけ危ない橋渡らせない真太郎かっけー!
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  • 739
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:08:32.53 SWE/79GB0
>>19
クロだな(´・ω・` )
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  • 740
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:08:33.86 lJPfX6On0
渡辺と渡辺信者が棋界の一番のガンなんだから追放でいいよ
棋界に取っても棋理の追求にも何のプラスにもならんこんな出の悪そうなクズ
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  • 741
  • たま (*'-'*) ちゃん
  • 2016/10/19(水) 17:08:38.97 AAGkkgV+0
あのな、将棋のプロの棋風なんて、勉強してるうちに
どんどん変わって行くんだよ
そのために勉強してんだから
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レーティングトップ7じゃなくて棋士序列7だと思うな
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  • 743
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:08:42.17 4S00GVtY0
これシロでもクロでも大変だよなー
クロだとソフトのが強い言ってるようなもん…
まあ知ってる人はとっくに知ってる話ではあるが
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  • 744
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:08:43.44 lRBrJ20s0
確かに不正があってスポンサー降りたら
車の両輪ではないけど、
俺がやる囲碁とかも一緒に衰退しそう
やっぱり不正はダメだな
竜王を猛烈支持
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  • 745
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:08:58.41 EWGbNo850
>>732
辞退してないつーの
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対局ごとの離席回数とソフトとの一致率をデータ化して
グラフにすればある程度わかりそうだけど。
離席回数と一致率が比例して増えてたら限りなくクロでしょ。
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  • 747
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:09:07.85 71WRuJHa0
>>700
アホか
捜査機関でもないのに連盟ができるわけないだろ
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  • 748
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:09:08.34 +wRMXBUe0
今まではザルだったんなら今後は厳格に検査し常に監視員つければいいよ
いままでのことは証拠もないのに犯人にはできんだろ
来年から復帰するしいいだろ
普通に強かったらしいし問題ない
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  • 749
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:09:17.29 1sM0U1Wh0
天才がいうのだから間違いなかろう
擁護はもう諦めろ
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  • 750
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 17:09:19.31 C9cXNxyQ0
スマホに負けるような将棋連盟の廃部も含めて検討したら。
個人がスマホ使うだけでプロがびくびくなんて、
答えが出ている方程式を解くだけのゲームになったよ。
コンピュータをもっと研究して人が勝てよなあ。
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