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  • 1
  • investment ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:12:12.30 CAP_USER9
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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>>364
一般ならね

プロ競技や徒弟制度、家元、免許制などなど
裁判やってもひっくり返りません
別に雇用されているわけでも地位の原状回復を保護する理由も法律もない
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さっさと対策すべきだったのに、それもやらないで証拠も押さえられないという間抜けぶりに腹が立つ
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  • 402
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:48:57.39 R9JZtIgL0
不正やった試合は勝ったの?負けたの?
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  • 403
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:00.47 24pdKYwP0
この人が言うんじゃ説得力あるな
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>>350
連盟サイドがスマホ提出を求め三浦が拒んだソース、な
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おまいら、見る目無いね
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>>356
サーバーにデータを送ったら計算して帰ってくるんじゃないの?
それだったらアクセスログでわかると思うけど
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  • 407
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:30.45 EzlQhGeh0
そもそもこの話題に噛み付いてるやつで、タイトル戦の棋譜を毎回並べて
検討までしてた奴とかごく一部で、将棋自体あんまりやったことない奴も多いだろw
トップ棋士を叩けるとなれば滾るのもわかるが、自分の趣味に戻ったほうが幸せな
時間過ごせると思うよ
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  • 408
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:30.74 n8xAapvU0
>>258
ニートはお前だ馬鹿w
個人ではなく連盟が出せと言ってんだよ知恵遅れ
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天彦さんちょっと浮いてるよw
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  • 410
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:40.75 u1ZpcUK00
ツイッター見てた、とかね そこで指し手のヒントを得ていたとか
そういうやりかたならソフトは使ってないと言い訳も立つ・・・
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  • 411
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:41.18 qrp3+GrP0
>>386
不当な扱いを受けたと訴訟起こせば一般社会の話になるでしょ。
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勘違いしてる人多いがスマホは画像だけだがPCは本体四台提出しているからな
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  • 413
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:45.67 0tS4dSgM0
なるほどねえ
告発者は魔太郎本人だったか
だからこんな中途半端な対応になってたわけね
ほかの棋士の告発かと思ってたので、魔太郎への説明はどうすんのよと
思ってたんだが、こういうことだったか
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  • 414
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:47.59 bEgYyuoI0
三浦が真剣師になって稼ぐ姿が見える
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泥棒が一番泥棒の手口を知ってるし、詐欺師の手口は詐欺師が一番知っている。
つまりは竜王もやってるか、カンニングやってたって事。ってか昔から竜王は怪しいって散々噂されてたし
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  • 416
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:54.61 /HkktMwR0
渡辺の話だけじゃはっきり判断できないだろうなあ
そりゃ白とは言えないだろう
もちろん黒とも言えないだろう99.9%男以外は
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>>380
逃げてないよな
ちょっと頭が足りなくて提出しなきゃ良いや程度にしか考えて無かっただけで
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  • 418
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:55.41 e9UwRmvZO
>>41
操ってるじゃなくて竜王だし、正しいだろ。殺人事件じゃないんだし複数の棋士が分析してるなら間違いないだろ
三浦は、将棋の如く疑惑ゲームを指してるんだろう
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同志社の入試カンニング事件は311で有耶無耶になったよね
覚えてる人は皆無だろ
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仮にクロでも、知人のスマホにソフト入れて対局の日に借りているかもしれない
まさか自分のスマホでやるというような脇の甘いことはしないだろうし
つまりスマホ提出したところで潔白は証明されないんじゃないの
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  • 421
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:49:59.21 1oCCJokB0
パソコンを提出しても意味がない。スマホかタブレットで見てんだから。
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スパコンなら定石を元に神の一手を検索できるが
ローカルアプリなんて定石の蓄積でそれまでだろ
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科捜研の女に調査してもらおう
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  • 424
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:50:06.77 3wiUz8mp0
そもそもね、200名以上いるんでしょプロ棋士って
なら一人くらいソフト指しする奴が出てきてもおかしくないの
それなのにその一人が出てきたら、限りなく黒に近いとしても疑惑の段階で出てきたら
ハチの巣をつついたような騒ぎって、連盟の危機管理能力ゼロってことだよ、プロ棋士の集団は限りなく無能ってことさ
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>>317
それは三浦が竜王戦出ない手続きしなかったから罰則食らっただけ。
そもそも三浦は竜王戦出られたんだよ。
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>>395
そうそう
そーいうの放置してた将棋連盟は誰が責任取るのか。 誰も責任を取らないとかありえない
喧嘩両成敗の原則なら谷川会長も年内は資格停止にすべき
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  • 427
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:50:15.16 SauW9w1X0
ソフトをギャフンと言わせるルール改正が欲しいな
取った駒は捕虜なんだから1回休みとかより複雑にする
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  • 428
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:50:16.22 20Kff9ZN0
把握してたんなら控え室に隠しカメラでも仕込んでりゃ良かっただろ。
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>>312
嘘ついてたんか
これは悪手ですねえ
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>>385
リモートデスクトップだと通信記録だけなら出しても言い訳きくなw
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 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて
10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段
(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たち
からは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

三浦終わった
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  • 432
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:50:33.51 pKdu/POt0
>>151
離席のタイミングとの一致ってことだろ
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  • 433
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:50:38.07 ljoh1QVW0
世界最高峰の頭脳が集まって検討した結果だからもうクロで確定です

東京第11R三浦記念
払戻金 単勝110円 複勝100円
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  • 434
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:50:39.52 D9/7k37h0
>>340
無実の証明にならないから出しても無駄だと本気で考えているやつが生活にコマルカラーなんて言うかよ
心底バカなんだな
しかも出さなければ有罪の証明にすらなりえる
少なくともその件を知ったまともな人間は確実に後ろめたいことがあるんだなと確信するだけ
どうしてもそれでも信用ならないなら自分が用意した弁護士か誰かと一緒に
スマホのチェックに同席すればいいだけで出さない理由にはならない
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>>364
一般社会じゃないんだな
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  • 436
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:50:49.50 BNwYsXaf0
結局クロかよ
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  • 437
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:50:49.86 elh/kqWZ0
だからそう思うんなら証拠出せよ
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つか、連盟はさっさと検証結果を公表しろよ
どのソフトで何NPS検討させた場合にどの手の一致率がどうなったから黒間違いないと言えるのか
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  • 439
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:51:00.53 cmSggJEw0
> 羽生善治三冠(46)らトップ棋士7人が集まり
> “極秘会合”が開かれた。

羽生さんの名前出されれば
俺ら一般ファンみな黙るからな

これで
魔太郎の完全勝利きたわけだが
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  • 440
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:51:01.06 BF3tSDqQO
疑惑の朝鮮エベンキ耳
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序盤からやたら離席してるならトイレなり気分転換とも言えるけど
中終盤や難しい場面に為る度離席してりゃ
そりゃ誰だって怪しむだろ、そんで帰ってきていきなり奇手w
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  • 442
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:51:04.56 yyHB0Svp0
プロ棋士の生涯年収
 
羽生善治 22億1343万
谷川浩司 10億4788万
佐藤康光  8億6033万
森内俊之  7億5999万
渡辺_明  5億0820万
中原_誠  4億5771万
丸山忠久  4億4367万
郷田真隆  4億2333万
藤井_猛  4億0018万
森下_卓  3億2966万
深浦康市  3億0004万

ちょっとゲームで勝てば大金が入る世界
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何だかよく分からんがこれはあれか
限りなく黒に近いメタリックブラックってやつか
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  • 444
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:51:06.52 yFGl32UQ0
あいまいな根拠でまだ追い込む気か
死人が出たらどうすんの?
2ちゃんねら的にはおいしい展開としか思わないけど当事者たちはそうはいかんだろ
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  • 445
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:51:07.30 v8Rqem++0
プロなら指し手でプロっぽくない手とかわかるだろうしなあ。

課題局面でプロの常識から不利になるとされている手とかあるしな
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  • 446
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:51:10.86 gKeL52pH0
>>375
羽生も全盛期ではよく言われてたな
羽生は調子次第でソフトにすら圧勝しかね無いだろ
でも誰もソフト使ってるって言う人は居なかったな噂で他人を引き摺り下ろすって棋士のなかでもモラルの低下って有るんだろうな
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  • 447
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:51:15.80 EPJlL4Gp0
羽生さんは何て言ったかわからんが、
天彦が渡辺の舎弟ということは周知の事実だから
これ天彦もアウトーーーーーー
ゲッスーーーーー
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10/7
渡辺竜王が島朗九段に事情を説明

10/9 21:25
http://f.xup.cc/xup6sugjkae.jpg

10/10
羽生善治三冠、佐藤天彦名人、谷川浩司九段らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

10/10 23:22
http://f.xup.cc/xup6ssxditm.jpg

10/10 23:26
http://f.xup.cc/xup6ssxdrrf.jpg

10/11
連盟、三浦弘行九段に聞き取り調査
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  • 449
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:51:25.05 /HkktMwR0
自分が黒幕だったと白状してしまうとはw
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>>433
コンピューターじゃなくて感情持った人間の裁定とか信用出来るか
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