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  • 1
  • investment ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:12:12.30 CAP_USER9
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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全員調べないと
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  • 201
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:35:35.02 p6O8OUB10
>>152
知恵遅れ、スマホ使ってるわ
そんな生活が不便だからーーとか言ってる話ではないことすら理解できないのか

本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す

アプリ入ってるから出せなかったけどね
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>>175
スマホのスタンドアローンでも十分強いスマホ将棋ソフトでてきちゃったんで、通信ログとか意味ない
で、疑惑もたれた時期はその強いアプリが出てきてから
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仲良しサークルかよ

こえええ
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>>171
>無実が証明されるのならば喜んで出す

レスぐらいちゃんと読め知恵遅れ
無実は証明されないって言ってるだろ
提出したスマホ以外にスマホ持ってたらどうするの?
「他にスマホ持ってない」とどうやって証明するの?
それができなければスマホ提出して調べさせても全く意味ないんだよ
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このまま泥沼化したら渡辺が示した根拠も表に出てきて
そうなれば少なくともほとんどのプロはクロだと考えるだろうし
そうなったらこれから三浦は将棋村で暮らしていけるのか
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恐らくだがナベが言いたいのは
他のプロが滅多に指さない三浦の指した手がソフトと一致しまくってたんだろうな
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>>113
誰か凸って、スマホ不正はあったのか
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関係ないけど
本屋で立ち読みしてたら万引きを疑われて
カバンの中調べられた事がある
挙動不審だと何かと損をする
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>>182
渡辺が2人おる
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  • 210
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:36:28.12 3u7NUvhb0
古畑やコロンボだったら100%逮捕できる案件
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週刊誌らしく表現がいやらしいわ

>“シロ”を主張する棋士はいなかった。

あたかも全員クロ主張しているように誘導してるけど
「どちらともいえない」って棋士がいても使えるからなこの表現なら
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  • 212
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:36:28.49 gKeL52pH0
>>147
誰もが理解で来ないならこじつけとしか言いようが無いな証拠ってそういう物よ
将棋界なんざ内輪で物議を出して証拠は我々にしか分からないって言い出して言い出した本人以外は黒って断定してないけど黒として処分するのか
そりゃ黒に近い灰色出あろうと誰にでもわかる証拠が無いから別件で処分とか頭沸いてるとしか思えないな
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  • 213
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:36:48.92 cIKc5cjv0
>>8
「お前はクロに決まってるから証拠出せ」っておかしいだろ
そう決めつける時点で別口の証拠がないと
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黒幕はナベだったのか
一番あやしいのに
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てかさ「99%クロと言った棋士も居た」って書くなら誰が言った言えよ。そうじゃないなら
参加した人の具体名を言うな。
こういうところ本当にしょーもねーって思うわ
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  • 216
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:04.58 VAtFxzHz0
おそらくクロだと賛同したのは、佐藤康だろう。
彼の性格なら間違いなく言う
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  • 217
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:07.23 jNAZBMY2O
これなら、三浦に訴えられても勝てるな。
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どうあれ身内にここまで言われるような状態ってのはすごいな
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  • 219
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:13.70 p6O8OUB10
>>204
知恵遅れのゴミ
そんな生活が不便だからーーとか言ってる話ではないことすら理解できないのか

お前ほんとに社会に出たことないバカなんだな
職を失いかねない疑いをかけられている状況でどの女に連絡できなくなるかもなんて心配してるわけ?
警察に職務質問されて荷物見せろって言われて全力で拒否して無事で済むと思ってんのか?
捜査権こそないが直接所属してる組織の調査な分、無下にした場合警察よりやばいってのが本当にわからないのか?

本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す

アプリ入ってるから出せなかったけどね
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  • 220
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:18.56 lNJSEcy60
>>198
素人目には、まずそこを疑いたくなって来るよな
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証拠がなきゃカウンターを喰らうだろうな、疑わしきは理不尽に罰する?
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  • 222
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:34.11 aU43XHdv0
将棋界のことは全くわからんから適当に言うが

「アプリを使用してこれまでのタイトルと賞金を不正に取得した疑いがある」

ってことで警察に訴えてみればいい
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羽生森内渡辺に「こいつクロ」って言われたらもうこの世界じゃ生きていけないだろ
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>>219
ダメだこりゃw
はい、NG
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>>202
スパコンとかならともかく
完全ローカルで動作するスマホアプリに負けるようだと将棋自体もうオワコンだなぁ
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  • 226
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:40.49 VAtFxzHz0
>>209
ごめん、2人目の渡辺は郷田だwww
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>>192
嫁、なんか悪い噂あったっけ?
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>>152
己の全て今後を左右する人生一番の事態に無実ならそんなことより提出すんのが普通な
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  • 229
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:50.40 JuCOAqBx0
↓白でもない黒でもない
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>>215
 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
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  • 231
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:57.10 EWGbNo850
>>199
お前のが馬鹿だろ
疑いかけてるひとにスマホ渡してどーするんだw
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  • 232
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:57.89 p6O8OUB10
>>204
知恵遅れのゴミ
そんな生活が不便だからーーとか言ってる話ではないことすら理解できないのか

お前ほんとに社会に出たことないバカなんだな
職を失いかねない疑いをかけられている状況でどの女に連絡できなくなるかもなんて心配してるわけ?
警察に職務質問されて荷物見せろって言われて全力で拒否して無事で済むと思ってんのか?
捜査権こそないが直接所属してる組織の調査な分、無下にした場合警察よりやばいってのが本当にわからないのか?

本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す

アプリ入ってるから出せなかったけどね
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渡辺、何がしたいの?
このやり方、誰にも尊敬されないよ?
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>>204
カンニング用のスマホにSIM差さないで使ってたら証明のしよう無いよな
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>>80
プロ棋士なめ過ぎ
いつ誰が、どんな手を指したとか覚えてるバケモノ達だぞ
長年戦ってる三浦の手に多数の棋士が違和感覚えた上に、感想戦でのあやふやさを考えたら相当黒い
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>>228
提出して無実の証明になるならな
だが、ならない
逆に証拠を仕込まれるリスクもある
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  • 237
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:38:34.02 b4otGwiM0
この疑惑を持ってる5人くらいの棋士って皆竜王戦トーナメント出場者?
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>>213
三浦のは消せる証拠だからね
三浦を超えるトッププロが怪しいと判断したら司法的にも「絶対にクロとはいえないが」と言う前置きで始まる可能性大
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  • 239
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:38:47.82 L384oHlc0
昔、オセロにハマってネット対局してた時も、ソフト使いがたくさんいた。
めちゃくちゃ弱かったのに、急にプロレベルになったヤツがたくさんいた。
オレレベルでも、対局してたらソフト打ちかどうか分かったから、プロ棋士のトップレベルの人間からしたら、対局すればすぐ分かると思う。
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  • 240
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:38:51.80 B3pov8Mr0
推定無罪と言う言葉があるけどそんな中で調査段階で告発するからには
余程の理由と確信があったんだろう。素人がピーピー言う前に
大局相手はプロ中のプロ。そのプロ棋士から疑問の声が上がって
調査に乗り出したわけだから、まずその疑惑を棚上げしちゃいかん。
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  • 241
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:39:02.01 NJHKFkgEO
林真須美ですら死刑になってないのに、三浦を黒認定するのは相当至難の技だぞ。状況証拠は証拠じゃね〜からな。
だから、林真須美を死刑に出来ない。つまり、三浦も黒認定出来ない。
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>>152
電話やラインが数日できなくなるより職を失う方がよっぽど嫌なんだがwww
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  • 243
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:39:05.52 p6O8OUB10
>>224
はい、この知恵遅れ逃亡w

軽く論破w

こうやって三浦も逃げたんだなw
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  • 244
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:39:15.60 no6iUe1f0
トップ棋士7人ってもっとかっこいい呼び方ないの?
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>>3
>それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

棋譜が物証。棋士にとって棋譜は人生の記録。
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  • 246
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:39:24.82 qrjRPtaO0
シロだのクロだの将棋じゃなくて囲碁みてぇだな
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  • 247
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:39:27.09 V/oiBWmq0
今日ニコ生で映画「聖の青春」公開記念 羽生王座が語る棋士の境地があるからみんなでたのしもうぜ 
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  • 248
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:39:29.39 gKeL52pH0
んで渡辺の方の竜王戦などでのソフト使用疑惑が以前から有ったけどそれはどうなったのかな?
噂が出たら処分されるんじゃないん?
現役竜王は特別ですってのは許されんよ
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  • 249
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:39:31.10 icvmnk5k0
カンニングはそのそぶりだけで退場となる事もある
今回の件で身の証を立てるのは三浦
その機会を自ら放棄した時点で弁解の余地なし
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>>235
そりゃ、ソフト使って研究するようになれば、今までの三浦の手とは違った手になるのは当たり前。
むしろ、ならない方がおかしい。
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