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  • 1
  • investment ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:12:12.30 CAP_USER9
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
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三浦もやましいことないならスマホ本体ごと提出すればいいのにしないとはな。
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  • 101
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:04.88 uwU8md810
トップ棋士7人てあと誰と誰なの?
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  • 102
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:09.94 9psv67+e0
でもこれソフト不正疑惑は三浦だから起きた事だろ
これが仮に羽生が生まれた時から将棋サイボーグとして作られてコンピュータの進歩と共に強くなって今の羽生まで到達したとして
羽生がソフトっぽい手を指しても誰も何も思わんだろ
本当は羽生自身がずっと将棋サイボーグで将棋ソフトアップデートしながら指してたのに
羽生がソフト指ししても誰も何とも思わないだろ
コレって不公平じゃね?
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  • 103
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:12.05 meacV8830
刑事「奥さん、黒でしょ?」
奥さん「・・・違います。ベージュです」
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九段が指す一手よりスマホアプリが上といのがもうね
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  • 105
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:19.02 qrp3+GrP0
結局、クロの証拠は無いのか???
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  • 106
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:19.18 Sdgr8AG40
>>61
グレーがあるとでも?
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いまやってる竜王戦より盤外戦の方が面白そうだ

丸山も第一局完敗だし
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  • 108
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:29.99 BCxgl5510
怪しいと言われてる対戦だけソフトの一致率が高いのでは
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  • 109
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:30.33 0IwkncX20
おれも5段になれる
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  • 110
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:39.14 GZhKXvwC0
羽生まで敵に回ったという事実は重い
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  • 111
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:44.50 MuyRTDS/O
離席のタイミングとソフトの打ち筋、分岐
それを踏まえて感想戦でカマかけてたんだろ
実力者がそろって本気で首かけて処分してるんじゃない?
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  • 112
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:54.56 NVyLz5c50
トップ棋士達が将棋ソフトに怯えて自分達プロ棋士の力も測れなくなったのか、、終わったかな、、、
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  • 113
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:27:55.99 J/smL90G0
今日の夕方6時半から羽生が将棋映画の宣伝で
ニコニコ生放送に出演するけどこの件について頭下げるのかねえ?
このカンニング事件が起きてから公に出てきた棋士は
事情はともかくお騒がせさせて申し訳ないと頭下げてるから
羽生も今日の放送の冒頭で頭下げるのかねえ
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  • 114
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:28:03.12 MLbE3ucoO
センテンススプリンゲだと盗撮画像ありの可能性もある
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  • 115
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:28:14.24 Gs70IigY0
渡辺が他の人も同意してくれた、と言ってるだけ。
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  • 116
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:28:17.80 EWGbNo850
ここまでいったら名誉毀損ものだ
三浦は裁判を起こして欲しい
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  • 117
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:28:20.13 p6O8OUB10
>>93
そりゃアプリ不正使用した男をそのまま参戦させたくないだろwww

逆に、これでアプリ使えないから、これで参戦させて、勝って大勝利ってとこだろうw
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羽生先生は多分、うーんクロかどうかはわからないですけどシロとも言い切れないですね、程度の事を言ってそう
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渡辺や天彦みたいなクズはどうでもいいが
羽生には本当にガッカリだよ
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>>91
動き察したのは連盟じゃなくおそらく読売
第一報の時に発信源は読売の記者という情報がでてた
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電王戦負けた辺りからやってたんだろうなw
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>>100
したところで、複数持ちの可能性もあるから無実の証明には一切ならない。
無実の証明には一切ならなくて、ただ自分がスマホなくなって困るだけ。
「じゃあスマホ出してください。今からしばらく預かります」って言われたら、お前無茶苦茶困らないか?
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・普段の手合より重大タイトル戦での勝率が格段に上
・離席は重要局面ほど連発
・戻ってきて打つ手は数十手先に初めて意味が分かるような神の一手ばかり
・AI特有の打ち筋に完全一致
・一流棋士がこぞってクロ判断
・スマホのアプリ画面(笑)や自宅PCは提出するのにスマホや通信記録は絶対に提出しない

こりゃ冤罪だな(白目)
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  • 124
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:28:54.47 tyDf+b4a0
三浦がスマホを出せば白黒ハッキリするだろ。
さっさと提出しろよ。
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>>101
郷田王将は確定でいいかな
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  • 126
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:29:09.09 gKeL52pH0
>>96
でもこの世の中では証拠が全てなのよ
憶測や噂で一方的に罰が与えられる事は有ってはならない
黒だろうが白だろうが捜査もしないで噂で処分なんざあり得ない狂ってるとしか思えないね
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前から噂があったのなら
ルールにスマホの使用禁止を入れておけよ
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  • 128
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:29:15.26 Gs70IigY0
>>102
三浦も強いのは確かみたいだよ。
インチキしようがない大会でも1年前に優勝してるし。
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  • 129
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:29:19.20 V/oiBWmq0
流石に羽生さんがそう言うならクロなんだろ〜
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  • 130
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:29:23.45 GlNYI7ww0
驚くほどつっても80パーセントなら普通にあるらしいからな
渡辺自身もあるんじゃないの?
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  • 131
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:29:30.81 qLPCO6fg0
【慶応大学】慶大サークル「広研」の余罪…AKBメンバーに“性器見せ”、女子(18)への集団レイプ、動画を撮影し小便をかける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476520824/l50



やっぱりな。
低能未熟大学はスーフリの発祥地だしな。伝統の強みってやつさ。

これは氷山の一角じゃないのか。隠蔽された事件はもっとありそうだぜ。


被害女性叩き工作に日夜暗躍している薄給慶応2ちゃん部隊員のみなさん ごくろうさま。 笑
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  • 132
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:29:32.05 qrp3+GrP0
渡辺マジでうぜぇな。
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  • 133
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:29:36.47 tC/WA1IC0
> 渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

言い出しっぺとその仲間は当然クロと言っても、
まともな人間なら明確な証拠も無いのにクロともシロとも言えるはずないだろ
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>>122
困るけどしょうがねえわ。将棋で飯食ってるなら出すしかあるまい。
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シロだっていうならスマホから通信記録から全部提出しろってな
当然義務でもなんでもないが自分から行動しなきゃ疑惑は一切晴れない
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  • 136
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:29:58.95 PRK8jN/v0
羽生も認めて三浦は肝心のスマホ提出しないじゃ心象真っ黒です
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>>129
羽生「さすがに渡辺さんがそう言うならクロなんだろ」
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  • 138
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:30:07.76 GZhKXvwC0
たぶん感想戦でプロにしかわからんレベルでのやりとりがあったんだろうな
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  • 139
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:30:18.80 RujhXrZz0
これ何があかんのや?
今はハイテク時代なんだからスマホも実装して将棋すればいいやん
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  • 140
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:30:19.50 p6O8OUB10
>>122
困らない

本当にアプリを入れてなく、無実が証明されるのならば喜んで出す

アプリ入ってるから出せなかったけどね
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  • 141
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:30:19.59 EWGbNo850
>>129
羽生は何も言ってないだろ
魔太郎の情報操作だな
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  • 142
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:30:24.93 qrp3+GrP0
「ハブが言ってるなら黒」ってのは、単なる思考停止だ。
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渡辺明竜王が、三浦九段に負ける可能性が高いと判断したのだろ?
スマホ不正(ソフトの差し手が同じ)の三浦九段は強いと判断して、竜王取られる前に・・・
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  • 144
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:30:51.81 v55euem30
ハブさんが認定するまではシロ
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>>134
だから出しても何の証明もないんだよ。
ってか、証拠を捏造されるリスクもある。
追い詰められた連盟が何やってくるか分からないんだから、怖くて自分のスマホなんて出せない。
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>>87
研究とか勉強会をして試行錯誤するだろ。それに参加せず、成果だけ持っていっちゃうんだよ。
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>>126
俺には到底分からないが、将棋上級者に言わせりゃ「棋譜が証拠」らしいよ
誰もが理解できる証拠だけが証拠じゃないよ
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  • 148
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:31:09.66 amMIzFpF0
・人間VSコンピュータの電王戦の注目
・三月のライオンアニメ放映開始
・聖の青春 公開直前

このちょうど将棋ブームが来たところで、
前々から三浦のソフト使用疑惑が新聞だけじゃなく、ゴシップ大好きな週刊誌も嗅ぎつけてた。
そのタイミングで三浦が竜王戦挑戦。
挑戦中にスクープされると、対局の開催が危ぶまれる
ナベが危機感持って事前に連盟に通告→聞き取り→処分

こういう流れか。これなら丸山が「納得いかないけど、竜王戦に出る」とコメントした理由もわかるな
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  • 149
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:31:30.42 7tyCjx/Z0
どんな理由があろうと決めつけは良くないよw
妄想で黒はかわいそうw
てかそのまえにやることたくさんあるだろ
なんか怪しいw
もしかしたら将棋連盟が三浦を守ったのかもしれない
三浦がんばれ
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確たる証拠もないのに
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