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週刊文春 10月19日(水)16時1分配信

 スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった
三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった
渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの
心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の
対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の
「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとに
リアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手が
ソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、
週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと
考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由に
スポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも
危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは
『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。
それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、
将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が
開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは
「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、
三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については
10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。


<週刊文春2016年10月27日号『スクープ速報』より>

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161019-00006688-sbunshun-soci
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>>14
盤上を全部記憶してないといけないわけだしなー。一人じゃ難しそうだよね。
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羽生の嘘コメント使ってるのがなぁ
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お前も使ってるやろエラ張り
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  • 324
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 08:54:20.18 lLQ8rGpU0
羽生さんが黒に近い灰色と言ってるんだから実質真っ黒だろ
TV出るのにニヤニヤ&視線キョロキョロさせてる気持ち悪い犯罪者顔の三浦なんて誰も信じない
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  • 325
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 08:59:08.95 QeSXfrRE0
>>324
羽生さんは疑わしきは罰するべきじゃないって言ってるけど?
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  • 326
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 09:22:24.66 xZCRF+Ag0
>>283
お前の考えは完全な素人考えだタコ!
ここまで一致する事は万が一にも有り得ない
しかも一致した対局は超重要対局がほとんど、格下や予選等の大したこと無い
対局としっかり使い分けてるな、似て来たのなら全部似るはずだろが

しかも三浦は相手が指した後に席を立ってる事圧倒的に多い
通常は自分が指した後に立つ、相手の手を確認してソフトに入力してるのが明白
その辺もプロ同士で絶対にやってるなこいつ(怒)と確信されたんだな
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>>324
そんなん言ったら渡辺竜王の顔は一発アウトやんw
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  • 328
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 09:29:21.74 4Z5kQ1E00
三浦がスマホ自体を提出しない理由

・物証がない状況だが、履歴に証拠がある

・裁判でのカードにしたい(やましい履歴なし)

・スマホにエロゲやAV動画入りまくりで恥ずかしくて
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  • 329
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 09:29:39.54 OKa2biNC0
https://www.buzzfeed.com/daisukefuruta/su-ma-ho-fusei-giwaku-ni-habu-sankan-ga-twitter-de-hatsugen?utm_term=.qeOnNwKaED#.bl6NayDrQO
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  • 330
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 09:31:23.75 GVc22B9k0
>>324
羽生は将棋の読みと同様に、言葉も世間の反応まで読んで慎重に述べる人
将棋って実力の世界だから、羽生が言えば大体その方向で決まっちゃうんだよ

羽生の真意は「黒に近いだろうが『灰色』」
そして疑わしきは罰するべきではない
読み違えをしてるお前は将棋弱そうだな
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  • 331
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 09:39:19.75 /cbQKnOr0
証拠はあると思うぞw 必死で三浦を擁護してるアホは勘違いしてるがw

将棋屋だぞw 全員が棋士だっての。詰将棋が商売でお手のもんだろ。
証拠も証言もなくいきなり対戦相手を不正行為で追い詰める、なんて
下策を「打つ」筈がない。

三浦がスマホを提出しない。履歴からバレるから。監視カメラや防犯カメラ
を運営側が他の棋士、参加者を話し合って設置してた可能性もある。

数百手も先を読む棋士が雁首揃えて。以前から不正のあった男を見張って
いるのに「何の証拠もないだろ」って思い込むほうがおかしいわw

不正の証拠や動画を突きつけたら三浦が逃れられなくなって自殺しかねない。
連盟への影響、イメージの悪化を恐れて玉虫色、灰色で決着しようとの
配慮だろうよ。三浦は馬鹿だから理解できてないかもしれないが。

金属探知機の早期導入が準備万端だったことを明確に示してる。
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  • 332
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 09:47:24.05 6zyoyMUd0
コンピューターが人より強くなった時代に
棋士性悪説に立って
人対人の対局を興行として成立させるための仕組み、か

金属探知機の導入、荷物を管理者へ全部預ける、二日制の廃止
ぐらいかね
大学入試みたいにトイレまでついていくか?
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やってないな。
本人がテレビカメラの前で「絶対にやってない」と断言してた。
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  • 334
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 10:00:01.24 lTlqBK6gO
魔太郎だって小学生の頃は(0:30:00あたり)こんなにかわいかったんだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=VAXAPLDP-tw
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>>324
黒とも白とも断定できない灰色としかいってない。
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現代の関ケ原
家康=渡辺
光成=三浦
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  • 337
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 10:18:15.64 GVc22B9k0
>>336
主要人物配置はこんな感じ

三浦=宮本武蔵

橋本=吉岡伝七郎
渡辺=佐々木小次郎
bonanza=沢庵

谷川=柳生宗光
羽生=柳生兵庫助
藤井=本位田又八
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  • 338
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 10:19:58.69 pwyDh7VX0
状況として疑われる要素はあるというとこまでは間違いなさそう
ここで決定的な何かがあれば三浦さんが詰むかもしれないが、持ち駒が足りない
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  • 339
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 10:25:39.12 GVc22B9k0
>>338
4枚の攻めでも切れないのに、トップ棋士7枚で寄せられない訳がない
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  • 340
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 10:35:31.57 lLQ8rGpU0
>>335
それは優等生らしい羽生さんが慌てて出した表向きの答えだろ
メールで「限りなく黒に近い灰色」と言ってるんだからプロ棋士羽生善治の心証は黒に近いんだよ

そして羽生さんが黒に近いと思ってる事実は重く三浦にのしかかる
一般人は羽生さんほどの人が黒に近いと思ってるならやってるんだろうなだと解釈するから
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  • 341
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 11:02:06.89 VViREpge0
セオリーから外れた奇策の指し手を「怪しい」なんて言われたら将棋の発展なんかないじゃんw
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>>340
羽生は黒の証明できないから疑わしきは罰せずと言っているが
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>>342
黒に近い灰色ってのが棋士・羽生としての本音
疑わしきは罰せずってのは公人として中立を保つという意思表明でありそれ以上の意味はない

普通はこういう方向性で解釈するよ
連盟としても疑惑そのものではこれ以上三浦を追い込むつもりはないんだから、それにそって発言しただけでしょ
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>>11
電王
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>>340
羽生さんが公的に発信したものがすべてだろ。アホか
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  • 346
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 12:32:53.43 KnSj01YR0
結局陰で動いてたのは渡辺で確定
文春読売にリークして直近三連敗の三浦を竜王挑戦者から葬り去った
三浦が怪しいと思うなら確証を得るために調査を要求すればよかっただけ
今期竜王戦は金属探知機導入、離籍の厳しい管理とかでカンニング出来なくすれば何の問題もない
こんな泥沼になったのは確証も得て居ないのにハイパー三浦の影におびえて挑戦者を交代させた渡辺の責任が一番大きい
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騒げば騒ぐほど、スマホのアプリより弱い将棋指しって、何の意味があるのだろうっと考える奴増えるだろうな
内々で処理しとけばよかったのにな
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>>132
全盛期の谷川とかだと自信満々で踏み込む手順だと思うけどね。

正解でも人間では踏み込めない手順という話は別の言い方すると
人間はチキンで、ソフトには完全に勝てないともいえるから
もう電王戦という茶番は止めた方がいいよ。
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  • 349
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 13:19:44.52 N8nLD8r20
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa
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  • 350
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 13:25:17.79 DYOeq/SY0
>>320
状況証拠すらなってないんだがw
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  • 351
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 13:29:18.76 /usjRy7S0
>>350
評価の問題で物的証拠以外は状況証拠だよ。
証明力の強さは物的証拠にも状況証拠にもある。
渡辺竜王はこれで黒になるというが、
まあ厳しいだろう。
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ソフト将棋に完敗で右往左往してる印象しかないなあ。もう、だめだろ、将棋は。
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  • 353
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 13:43:11.78 Uw/kvWN80
発端は久保がおかしいと言い始めた
渡辺がその話をきいて自分が対局して確信した
他の棋士羽生千田康光佐藤天彦糸谷とこの件について連盟理事交えて話し合った
その後三浦に何かしらスマホで操作できるソフトの存在を教えた
三枚堂に話を聞いたらゲロった
三浦が使用していたのは技巧というソフトだと連盟はつきとめた
三浦はスマホにソフトをダウンロードしていた「妻が入れた」
スマホ提出は拒否した

連盟は三浦を処分した(怪しいというだけで証拠はゼロ)
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  • 354
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 13:51:11.98 /usjRy7S0
>>353
渡辺竜王の勇み足だよ。
自分が確信して怒りで暴走しちゃった。
もはや政治力で三浦を排斥しようとしてるようにみえる。
隠密に行動して他人が納得できるほどの証拠を集めるべきだった。
これでこの件はうやむやに終わるだろう。
渡辺竜王と三浦の両方にダメージを残して。
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  • 355
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 13:54:16.86 FQHCHuXn0
トップ棋士7人って誰? 橋本って人も入ってんの?
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こんな事してて竜王戦は大丈夫なの。この人竜王しか聞かないがずっとこのタイトルだけ防衛し続けてるんか
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でも処分はドタキャンに対してなんだから
処分に対しては何も言えないんじゃ?
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  • 358
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 14:00:17.28 Uw/kvWN80
文春とそのた新聞週刊誌は竜王戦前にそもそも情報をつかんでいた
渡辺と連盟は竜王戦が開始してしまってから
・文春砲が確実にくること
・三浦がソフト指しをしてしまうこと
で途中スポンサーが「竜王戦中止」にすることを恐れた
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>>358
だからドヤ顔で渡辺が文春に出てきて内幕を話したことで、文春がこれまで渡辺の協力で取材を進めてきた可能性が少なからず出てきた。
渡辺の1人芝居だったら報道で竜王戦が中止されれば渡辺の責任だし、今回の記事自体、渡辺に都合よく操作されてる可能性もある。
そして羽生は、三浦を犯人視扱いする面子に自身が加えられた報道に対して、「誤解を招く」と異例の声明を出したという事実がある。
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村八分って言葉がぴったりな騒ぎだよな
羽生は割と後から追加でコメント出す位だからバランス感覚有るけども
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渡辺が自由に発言できるメディア(文春はお願いする立場)であることを冷静に差し引いて考える必要がある。記事がすべて正しいと思うのは、三浦側が出した声明やNHKだけで「無実だ」と騒ぎ立てるのと変わらない。
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  • 362
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 14:32:09.55 izjyAj6I0
>>257
出すだけじゃ三浦が一方的に損だから、なにも出なかったときのペナルティも決めないとな
最低でも谷川の辞任かねぇ
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  • 363
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 14:40:16.48 aEtdaNta0
さっき、図書館で流し読みしてきて、いちばん「おや・・・」と思ったのは、
三浦が三枚堂からスマホからPCの遠隔操作できる方法を聞いていたってところかなあ。

これも単なる状況証拠だけどなあ。
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  • 364
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 14:46:29.00 UBK28ldR0
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/pbKWmnCcQ8
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  • 365
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 15:07:50.15 3MsPtLT30
>>19
シロクロいうなら渡辺だって谷川だって本人以外はシロとは言い切れないだろうに
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  • 366
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 15:12:10.87 Rga1vvaO0
三浦はスマホにソフトをダウンロードしていた「妻が入れた」

おいおいこれはおかしいだろ
NHKのインタビューではスマホに将棋ソフトは入ってないと断言してなかったか
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  • 367
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 15:16:31.64 DZVTGrLx0
携帯アプリ程度で名人クラスに勝てるんだから将棋というジャンル自体が
終わってるんじゃね?何億手まで0コンマで弾き出すスーパーコンピュータなら
ともかく。ていうか今まで完全個室で対局中に自由に外部と連絡できるのが
異常だろ
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  • 368
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 15:16:55.74 o5qeBCne0
電話なんかに負けるような棋士はクビだろw
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  • 369
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 15:31:26.10 JBRVi0EM0
野月、西尾、大平あたりの中立な立場でツイートを続けている常識人をチェックしよう。

野月は他業界との交流盛んで派閥には無所属
西尾は東工大中退の秀才・多芸多才
大平はアイドルオタの窓際棋士

野月>遠隔操作アプリを電子機器委員会で説明したことがある
西尾>チェス会では告発者にもペナルティを課する制度がある
大平>証拠が無いなら灰色だなあ。レジェンドが言うなら仕方ない
ここまで見た
  • 370
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/20(木) 15:34:33.74 /usjRy7S0
>>367
スマホからの遠隔操作だから対局してたのはちゃんとしたスペックを持つPCだろう。
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