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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 13:57:51.95 CAP_USER9
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c

将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)

反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。

このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。

私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。

また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。

私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。

なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。

平成28年10月18日  三浦弘行

前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476814326/
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>>45
あのー、三浦さんから竜王への挑戦権を奪い取って、出場停止処分しておいて連盟は黒判定でないってどういうことですかー

世間はそれで十分黒だと思ってますよ。
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  • 51
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:53:34.71 B1dxD3NA0
将棋習うなら任天堂だな

学校も行かず将棋会館だなんて 古すぎる
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ソフトと同じ手をうった
その回数がちょっと疑惑になるくらい多かった
そういえば離席も多かった

ってとこなんだろうけどプロが見たら盤上は思考がよく表れると聞くから見る人にはわかんのかもね
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  • 53
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:54:58.74 B1dxD3NA0
将棋は任天堂ソフトに限るなあ
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ノート2台とデスクトップ2台担いで乗り込んでおいてスマホは画像だけw
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  • 55
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:56:40.29 4WM9S6iF0
>将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
>コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
>また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。

むしろこの人はソフト使用を認めろって別の角度から訴えた方がよくね?
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  • 56
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:57:10.52 5+cBVbQD0
本棚のエロ本だけ背表紙を裏返しておきましたってぐらい不自然だよな
逆に怪しく見えるわ
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  • 57
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:57:58.44 NJHKFkgEO
でもさあ、自分の手番の度に離席してたら、明らかに怪しまれるの分からないものかね?普通、もしカンニングしてるとしても、相手の手番の時に離席するとか2〜3手毎に離席するとかカモフラージュしないか?

あまりにカンニングしすぎて、感覚が麻痺して自分の考えが一切信じられず、ソフト依存症みたいになってカモフラージュする事すら忘れるようになったって事?
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  • 58
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:59:25.55 LJkc+P9m0
>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
スマホの履歴を調べて対局中に使ってなければ印象はほぼシロなのに
こんなしょうもない小細工でシロだと主張するのは逆に怪しまれるだろ。w
弁護士の差し金だとしたら無能過ぎるし、弁護士の助言にない行動なら三浦がおかしい。
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  • 59
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:05:33.27 IZvoHpp8O
無実だったら可哀想だけど、こういうことがあるとトイレ休憩も
回数決められかねないから周りもとばっちりだよな
緊張で下して何度もトイレ行きたくなる人いるかもしれんしw
いっそトイレ行く人は金属探知機とかで検査してからにしたら
いいと思うけどダメなんかな
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  • 60
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:05:48.74 x54am2L80
連盟は初手で大悪手を指したようだな
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  • 61
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:07:56.41 hwYZsCeH0
こいつほんとに棋士?
アプリを撮影?ばかなの?
顔見りゃわかるよ
こいつ間違いなくやってるわ
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スクショとかやりだした時点でもう駄目だな
自ら黒と認める行動
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  • 63
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:13:18.66 K22tsJQQ0
陰湿な将棋ムラの犠牲者
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電脳戦見てるとCOMの指し手って、プロ棋士も驚くような手を平気で指すし
この人の棋譜もそういう違和感のある指し手が多い
そしてその指し手は頻繁に立ってる時と符合する

みたいな感じ?
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  • 65
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:16:53.00 bPa1ZjUi0
>>64
黒だ黒だと騒いでた連中が騒ぎにビビってだんまり決め込んでるので何も分かりません・・・
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  • 66
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:21:04.45 Naaed38Q0
今でも対局中は携帯の電源OFFというルールが有る

にも係わらず三浦は疑惑のある対局でワイシャツの胸ポケットにスマホを入れて対局してる
http://live.shogi.or.jp/ryuou/tournament.html
7月26日(火)久保利明九段 対 三浦弘行九段のサムネでスマホが見える

なぜ、電源OFFが義務付けられているスマホをワイシャツの胸ポケットに入れて持ち運ぶ必要があるのか?
手荷物として別の場所に置いておくとか背広のポケットに入れて置けばいい話ではないか?
このような行為を普段から行っていたとすれば連盟が三浦から合理的な説明がなかったというのも頷ける
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対局中はスマホ類預ければいいだけやん
なんでしないの
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  • 68
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:24:00.90 G+Gfje2k0
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちるから
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
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>>66
電源OFFルールも10/1からだったみたいだぞ。
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  • 70
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:27:21.94 cW83bNTi0
俺が同じ状況でシロだったら絶対自ら対局を放棄したりしないがどうなんだろ
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ストーリーを練る作業と証拠隠滅に1週間かかったのかw
それにしても杜撰な言い訳だなw

本当に白だったら弁護士なんか通さずに釈明して、即時証拠も開示して竜王戦に出るべきだったんだよ。
雑事は全部弁護士に任せてな。
「語るに落ちる」って言葉があるがこいつの行動はすべてが怪しいんだよ。
ここまで見た
  • 72
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:33:37.77 cW83bNTi0
なんだ自分で放棄したわけじゃないんだな
マスコミの印象操作って怖いな
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実際アプリなんて無くてもブラウザが入ってりゃソフトの検討結果はリアルタイムで流れてるしなあ
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  • 74
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:36:37.64 Naaed38Q0
>>69
何を言ってるんだ?持ち込み禁止の規定とは別に
2013年から電源OFFの規定があるんだが
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  • 75
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:38:05.80 LsWMZIZi0
いいから早く全棋士のスマホとpc、通信記録を調査しろよ、オラオラ
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  • 76
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:38:19.81 P1NaR61A0
>>72
印象操作じゃなくて連盟の発表が三浦が出ないって言ったから届けだしてくれと言ったが
期日までに届がないから処分したじゃなかったっけ
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  • 77
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:40:06.52 o80T9dXm0
>>1
>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。

画像に撮ってどうすんねんwww
スマホやパソコンそのものを出しーやw
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>>77
PCとノートは本体を提出してるよ
まあそれ以外のパソコン持ってないとは限らないから何の証拠にもならんけど
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  • 79
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:53:56.32 mga9KV5V0
やったって言ってる方が証拠出さねえと
これじゃ悪魔の証明じゃん
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  • 80
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:56:22.75 5+cBVbQD0
さすがに協力者がいるとも思えないんでスマホ出せば済む話な気がするんだけど
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>>79
そこまで大袈裟なものじゃない
対局中にスマホを使った疑惑を持たれてるんだから
スマホ画像()じゃなくてスマホ本体出せば十分
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>>80
確信犯ならスマホなんて複数台持ってるでしょ
だから今となってはスマホ提出も意味ないよ
疑わしいと思ったその日に三浦にスマホ提出させないと
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プロなら一目瞭然だよ
周りのプロがそう言ってるんだから奴はやってるんだよ
証拠なんていらないよ
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  • 84
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:08:42.01 o80T9dXm0
>>78
スマホは?
確実に何か残ってるよね
だから出せない
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>>81
何でスマホ出さなきゃいかんの?
証拠もない疑惑だけでスマホ出すなら全棋士出さなきゃならんぞ
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協会は不正したことについては白黒の判断を
一切していないし、クロだから出場停止に
したわけでないので協会がクロの証拠を出す
必要はない。
竜王戦出ない発言がどういったものだったか
が最も重要だと思う。
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まぁ黒なんだろこれ
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ハッシー負けるなよ
奴を高く吊せ!
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  • 89
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:14:08.77 HpE5jBBP0
嫁の契約したスマホとかでアプリ使ってたらバレようがないな
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日曜の対局ハッシー負けるなよ
奴を5五の位に亀甲縛りで吊るし上げて香車で突き刺してやんなよ
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渡辺黒幕説って本当だったのか・・・
文春にこれ出しちゃったってことはもう三浦か渡辺が確実に引退に追い込まれるな
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>>91
三浦がシロだったら渡辺はまじで詰むな
だって竜王戦の挑戦者変えてるしw
自分にとってメリットありすぎw
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>>85
何でスマホ画像とパソコン4台出したの?
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  • 94
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:35:48.94 76GfzKtI0
秘密会合に羽生さんも参加か。
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  • 95
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:36:01.67 awK7aF7y0
ソフト使用可能部門を新設すればいいんだよ
勝負師きどってんならどんな勝負も出来て当たり前だろプロなんだし

その一方で競技者を望む棋士は閉ざされた空間でトイレや外出も禁止してクリーンな対局をしていけばいい

公に運営してる割には出前はよかったり、休憩室を用意してたり
それで疑惑とかちゃんちゃらおかしいよね
甘い村社会だよな
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  • 96
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:37:43.62 nrJwAPtD0
>>93
弁護士の指示だろ
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  • 97
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:38:48.72 eVM9/DxN0
>>84
黒かどうかを立証する必要があるのは連盟側なんだから提出求めれば良いだけだと思うが
スマホ出せないのは生活に支障が出るからという理屈ならまだ破綻してない
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>>97
simは必要ないだろ
なんなら連盟がギャラクシーノート7用意してやれ
ここまで見た
  • 99
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:48:58.36 eVM9/DxN0
>>98
うん、クロだと踏んでるなら連盟はそういう要求出せば良いんだと思うよ
そもそもなんの調査権限も持たない連盟に対して個人情報満載の情報機器の提出なんて拒否して良いと思うけどね
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三浦さんは1億%クロの背景
http://imgur.com/0dmfqdf
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