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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
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日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。

日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。

連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。

三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。

また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。

休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。

三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。

★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/
ここまで見た
  • 550
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:13:15.58 lgYMF7aS0
>>514
もうこれで幕引きだろう。
傍観者に出来うる検証は無い
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>>525
羽生はずっと分からないっていってそうw
力強く断言したのは誰かな?w
ここまで見た
  • 552
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:13:23.20 DJT+ncCm0
>>514
うわ、大正義の羽生さんまでメンバーにいたのか
これは三浦ファンのわいでもクロ判定や。。
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>>527
>>538
羽生は三浦に七冠崩された恨みがあるからなw
渡辺だって竜王戦前の順位戦で負けて恐れての対応だと考えるならどうしようもないw
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ハッシーが強気だったのは
この極秘会談の面子知ってたからかな
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>>525
冗談はさておき、告発者五名前後はどこいったんだ?
極秘会合=告発者?
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これで分かったことはこの件ガチで渡辺が主導してるってことね
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  • 557
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:13:59.00 /HkktMwR0
>>525
うーん中途半端な文章だな

>「99.9%やってますね」という意見も出て

つまりそれ以外の意見も出たということだし

>シロ”を主張する棋士はいなかった。

黒を主張する棋士はいたの?99.9%の人だけ?


99.9%といったのは1人だけかな
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>>544
凡人で吹いた
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情報が漏れてる時点で、“極秘会合”でもなんでもないのだが?w笑える
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  • 560
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:14:49.13 aGuI/CRZ0
もしシロならハッシーの謝罪が楽しみだな
ボロクソ言ってたような気がしたが
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限りなくクロに近いグレーって心証だったんだろうなあ
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  • 562
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:15:10.54 oTKaKbBk0
>>512
ありそう
さらに棋譜をAI分析すると、ある暗号メッセージが現れる
それは未来に起こるシンギュラリティについての警告だった
AIが支配する世界から逃れて江戸時代にタイムスリップした三浦老人が
将棋の棋譜の中に人類にAIの攻略法を託していった
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疑・わ・し・き・は・?
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>>525
羽生さんも噛んでるのか
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  • 565
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:16:08.01 gVBiaXCE0
どこのジョン・コナーだよ
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  • 566
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:16:16.71 eE4RoXEZ0
指し手の一致が証拠なの?
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  • 567
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:16:19.78 E9NGstLs0
分からんが9段ってのは相当らしいけどね
自分の頭で考えるのがめんどくさくなってスマホアプリに頼ったとか
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>>518
これまでやってないことが、今やってないことの証明にはならんよ
ドーピング検査でひっかかったアスリートが
2年前はやってなかったといっても意味ないのと同じで
いま疑惑があることが問題なんでしょう

個人的には,スマホ等持ち込み禁止で
身体検査徹底してやればいいんじゃね?とは思うけどね
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>>240
タイトル戦見てると、まあ時間かかるだろって自分が指した後離席が多い
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  • 570
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:16:31.43 DJT+ncCm0
それか羽生さんですら渡辺に逆らえない状況なのかもしれない
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羽生さんが公に発言したらもう世間的なイメージ決まっちゃうから
三浦さんはあまり揉めて羽生さん引っ張りださないほうがいいと思うわ
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なんかミスリード狙ってそう
これ羽生がどう発言したかとかは一切書いて無くてメンバーに羽生が居たってだけじゃ
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渡辺、羽生さんの名前出しちゃったのか・・・
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  • 574
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:17:55.19 amMIzFpF0
10月3日 順位戦 渡辺●-○三浦。三浦勝利で渡辺がソフト使用を疑う(前から疑惑はあった)
10月7日 王将戦 挑決リーグ  ●近藤-○渡辺 
 同日  渡辺 島に相談
10月10日 タイトル保持者緊急会議
10月11日 三浦取り調べ
10月12日 三浦処罰
10月15日 名人戦1日目

急転直下だったんだな
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スマートホンフォン提出して調べてもらえばいい
現状インストールされてなくても過去の履歴ぐらい調べられるだろ
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  • 576
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:18:03.91 EWGbNo850
そりゃ同調するひとがあつまれば
全員クロになるだろ
魔太郎の説明も結局はくろ有りきだからな
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・対局時間長すぎw 外出できちゃうってナニソレ
・そもそも、対局中スマホ使用禁止してねーのかよw
・九段は、初動が胡散臭いので、もう何しても胡散臭いまま

こういう盤ゲープロ競技の連盟は、脳味噌が昭和のままで
インターネットの普及で、世界(常識)が変わった事を自覚しろと
ルール改定が、致命的に遅すぎて頭沸いてるの疑うレベル

もう、「インターネットの普及wwwふるくせぇ」って言われる時代
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恐るべき羽生補正
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うさぎは正義??あひるは天使??Rie @mau28310351
最近、善治先生の様子がおかしい、、、??
2016年10月9日 21:25
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>>570
なんか羽生は呼ばれたから来ました的な感じなんだけど
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  • 581
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:18:42.91 /HkktMwR0
99.9%を誰が言ったのかw
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  • 582
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:18:47.09 IiDpcsY20
・「そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」(今日のスレ)
・「私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。」(昨日のスレ)

この2つのコメントを正とすると、
・自宅デスクトップPCまたは全く違う場所のPCで将棋ソフトによる研究を行っていた
・それが自宅PCのソフトだとすると、そのソフトには分析できる機能が無い←それで研究できるの?
・全く違うどこかのPCだとすると、その説明までする必要がある←自宅PCにも存在していないことになる
つまり、三浦九段の所有する全てのスマホとPCのログを調べて、かつ今まで分析に使用していたソフトのありかを申告すれば、この線での疑いは晴れる。
ただしその義務は無いけどね。
しかも、まだ協力者による線も考えられるわけで、完全に疑いを晴らすのは困難。
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  • 583
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:19:14.08 gVBiaXCE0
証拠もないのに断言するようなアホじゃないでしょ羽生さんは。
内心確信があっても明言は避けるだろう。某8段とは違うのだよ。
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>>549
白という人物がいなかったと書いてあるだけで羽生までが黒と断定したとは書いてないだろw
99.9%黒と1億%黒は相当な差があるぞ

羽生の性格的に「あ、これは黒ですね」とは言わない気もするがなあ
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  • 585
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:19:33.46 jANuWJDc0
佐藤康光みたいに局面が熱くなると頻繁にトイレに立つ理由や
前歴があれば頻繁にトイレに行っても疑われる事も無かっただろうけど、
いきなりスマホ持参でトイレに行ったら、そりゃあ疑われるわな。
駒台の横に置いてトイレに行っても盗むヤツ居ないのに。

三浦の件でトイレに行くのが憚られるようになると、佐藤康光の対局は放送事故になるよ。
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これって上位棋士抱き込んで欠席裁判やりましたって事だよね
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  • 587
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:19:43.46 /HkktMwR0
この人たちは渡辺の説明だけしか聞いてないからなあw
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>>566

疑惑の7月26日、三浦-久保戦を徹底検討するスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476794835/

そんなに一致してない
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  • 589
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:20:35.17 lgYMF7aS0
本当のところはクロか白かなんて知らんし、どうでもいい。
連盟のクロ判断の結果は出た。
後は裁判するかどうか三浦側が考えるだけ
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>>549
その羽生から七冠を奪取したのが三浦だからな
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誰が悪いかっていったら、「犠牲者」(敢えて括弧書きにする)
がでないうちに、ちゃんとしたルールを決めなかった連盟なんじゃないの?
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>>586
余計渡辺の印象が悪くなったw
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そもそも竜王側が事件の上座に居るわけでその主張は通りやすい。
99.9%とは具体的に何を証拠として数字として算出されたものなのか表に出してほしいもんだな。
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>>587
三浦は説明しようにも弁が立つとは程遠いところにいるっていう
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>>525
連盟の温情采配を叩き割って反抗するミウミウ
勝ち目なさそうだが
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  • 596
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:21:30.98 VESpp+E40
「明確な証拠がない」とか言うけど、それは将棋を指せない人間の意見

棋譜っていう明確な証拠があるんだよ
特に順位戦の渡辺との対局では
今までの三浦の棋力では説明のつかない異次元な指し手が多々あった

一般人が裁く裁判では棋譜は証拠にならないだろうが
日々真剣勝負している棋士同士には明らかに不正とわかる
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  • 597
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:21:31.14 eV/7gQyM0
>>551
羽生のことだから
「ずっと難しい状況でよくわかりませんでした・・・
裁判で証拠が提出されたところで良くなったかなと」

どうせそんな感じだろ
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  • 598
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:21:45.11 /HkktMwR0
その7人のメンバーとそれぞれの見解を出さない限りダメだな
都合よく編集された映像みたいな文章になっちゃってる
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渡辺が羽生さんまで引っ張り出したってことか
勝手にスポンサーがどうのこうのって言ってるのも相当あやしい
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>>576
トップ棋士ほど癖が強いからそうそう全会一致なんてならんはずなんだけどねえ
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