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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
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日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。

日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。

連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。

三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。

また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。

休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。

三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。

★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/
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>>433
別に不正の白黒の証拠としてるわけじゃないよw

>そもそも三浦が昼に肉豆腐モチ追加を食べてるのはこの日だけじゃないし本人の定番メニューだろ

だから、「いつも通りのものをつい食ってそれで体調が余計に悪くなったんじゃね?」と言ってたということ
そういう流れが今の将棋板のその話題についての主流意見だったってだけ
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なんだ、このスレも一緒か
出張ってきてるのか知らんが、ID赤い奴笑えるわ
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  • 452
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:49:12.78 Naaed38Q0
ID真っ赤にして張り付いてる三浦擁護派が7割レスしてるのはわかる
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冤罪だったらやっぱり気の毒だしちゃんと調査してほしいね
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  • 454
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:50:11.95 Naaed38Q0
>>450
馬鹿馬鹿しい話をありがとう
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連盟と三浦の主張は、「辞退すると言った」、「言わない」の水掛け論になっているでしょ
三浦がスマホに将棋ソフトは入ってないし、一刻も早く調査して欲しいと
言っているのだから次は連盟のターン

連盟がこのまま「辞退すると言った」だけで押し通すのは難しいだろう
それやったら連盟に対する世間の信頼は相当落ちるよ
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  • 456
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:50:49.51 ev9nPVCt0
休場に関して言い分は食い違ってるが、これで届け出さない理由聞かれたら普通は「出るつもりだったからとか、処分に納得出来ないから」になるはずなんだけどね
やましい所が無いから出さないってのは本人の話の中だけでも微妙にずれてる
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  • 457
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:50:54.18 jANuWJDc0
李下に冠を正さずをしなかった三浦に落ち度があって、スマホの持ち込みを規制しなかった落ち度が連盟にある。
対局後、スマホをすぐに取り上げず、時間が経ってしまったら、
三浦も連盟もどうにもならんのに両者で無駄に傷口を広げてるし。

そこがガバナンスの無さ、社会性の無さだな。

「今回は両者に落ち度があったけど、次は無いからね」で済ませられなかった時点で泥沼だわ。爽やかにはならん。
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  • 458
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:51:02.55 /HkktMwR0
5人のプロが言ってるってだけで証拠もなく処分と
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  • 459
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:51:23.48 gVBiaXCE0
>>452
さすが2ちゃん探偵w証拠もなくソフト指し認定する連盟に与するだけのことはあるw
思考回路が全く同じw
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>>445
>なーんの証拠にもならん

それを言いたいのは三浦だろうにw 体調不良の証拠は確実なものが必要なのに
ソフト不正は疑惑で十分なのか?
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  • 461
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:52:44.75 LmeVyO/R0
言動がおかしいな
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>>445
あなたが言っている「証拠」は不正の証拠だろ?

本人曰く「体調悪かった」
→「辛そうにしてた姿は見たよ」
これは体調が悪いという点だけで見れば証拠には採用できるだろw

レス元が「自称体調悪いやつが昼食にモチ追加までするか?」という点についてだろうから
レスしただけだぞ
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  • 463
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:53:03.64 LsWMZIZi0
>>448
ちょっ、酷いw
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>>446
連盟批判=三浦擁護か?
不透明な処分をした連盟理事は批判されて然り
白黒別で
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  • 465
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:54:15.44 Naaed38Q0
>>459
残念ながら俺は三浦が黒とも白とも思ってないので
言ってもないことを勝手に決めつけられても困ります
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  • 466
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:54:55.91 /HkktMwR0
今日の対局が終わったのか5人組の子分は
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スマホ持つとか卑怯ですから
棋士の皆さんは黒電話以外使用禁止です

くらいマヌケな事をやってる
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5人が疑わしいと思ったんだからそれなりに変に思える行動だったんだろう
聞き取りするのも普通の流れ
次から金属探知機とか導入するなら、それまで聞き取り結果とか内々ですましておけばいいのに
なんでマスコミに流したんだろ
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  • 469
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:56:01.17 jANuWJDc0
>434
棋士は連盟の団体職員で連盟は竜王戦のオーガナイザーだから、
不正の可能性があったらスマホを取り上げて調べる権利はあるよ。

仮にプロの棋士が将棋ソフト使ったなら興行ぶち壊す行為だから。
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>>464
批判があっても不透明で片付けるべき案件だよな
黒だったら三浦も連盟も致命傷だし、白だと言い切れなかった以上あとは濁すだけしかない
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>>1
恥を知れやクソ野郎!
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  • 472
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:56:50.55 rUUjUfaa0
>>459
証拠証拠というがカンニングだって疑わしい行為で退室させられるじゃん
司法の場では確たる証拠が必要とされるが現実には証拠なく強制力が働く場合のほうが多いよ
行政法とか一番わかりやすい例では警察の取り調べだな

といって三浦がクロと断定するわけじゃないがな
ただ協会は裁判に堪え得る証拠がなくても処分する権利はあるってだけで
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  • 473
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:57:14.54 LsWMZIZi0
まあ三浦そんだけ変人なら1月から平気で将棋指すのかね。橋本とやらの反応が楽しみ
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10/12の段階でカンニングの客観的証拠を示せと言われたら連盟は苦しいと言われてたがその通りに
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  • 475
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:57:51.53 CRKuRYh40
もう騎士生命なんて終わってんだからシロなら法的に訴えればいい
それができないのは連盟に「不正の事実が確定になるのはまずいでしょ?」
って揺さぶりかけてあわよくばシロっぽいグレーの裁定を引き出したいだけ
とにかく法的に動かなけれな三浦は99.9%クロ
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>>469
何で急に竜王戦の話が出てくるの
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  • 477
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:58:37.81 rUUjUfaa0
>>472
協会じゃなく連盟か
失礼
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  • 478
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:58:45.47 3wqiWqBH0
ところで渡辺一派って誰なん
天彦、戸辺、村山しか思いつかんが他にいるのか?
ちなみに渡辺と橋本は仲悪いぞ
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ただでさえ先行き真っ暗な将棋界なのに
死期が10年くらい早まった感があるな
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ELをどう捉えてるんだろうな
あと一試合落としたら終了なぐらいの体たらくだが
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  • 481
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:59:19.42 Naaed38Q0
>>469
1棋士にそんな権限があるとは到底思えないけど、どこにそんなことが書かれてるの?
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  • 482
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 15:59:49.02 mtNJ5ktW0
>>429
>>410
渡辺が三浦に直接説明を求めて納得できないと、竜王戦で指せないと言ったんでしょ。

↑だとすると、渡辺竜王も休養届け提出しないといかんのでは?
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連盟からのスマホ提出命令を拒否った時点でおっ察しですわw
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  • 484
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:00:10.67 jANuWJDc0
>467
黒電話で「もしもし羽生さんですか?(略)例えば、この場合、3五銀ですかね?4七桂ですかね?私は4七桂を推したいんですが・・・」

も、無くはないので電話の持ち込み禁止が正しい。
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  • 485
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:00:24.15 LPEXvPO60
自分の棋士生命や名誉に関わることなのに、スマホのスクショてw
なんで本体提出しねえんだよ これじゃ疑われても仕方ないだろ
そういや、NHKのインタビュー中に瞬き多かったけど、嘘ついてる時に多くなる場合あるんだよ
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  • 486
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:00:27.76 FtYSYTV6O
>>472
教官「お前カンニングしてたろ!自主的に退場しろ!」
生徒「してませんけど」
教官「なに!カンニングかは分からんが、とにかく自主的に退場を拒んだので退場だあー!!!」

が今回の協会の対応なんですけど
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  • 487
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:00:35.16 SauW9w1X0
タイトル戦をホテルでやるから別室でくつろぎたくなる
将棋会館でやるべきだった
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  • 488
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:00:42.33 oTKaKbBk0
>>448
面白い
普通、プロになったらいやでも社交性を身に着けていくのにw
そこまで頑ななのは却って清々しい
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  • 489
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:00:50.09 gVBiaXCE0
>>465
まぁ俺も含めて、世の中の全ての人は三浦が黒か白かなんて分からん。証拠がないんだから。
事実としてあるのは連盟のまずい対応だけ。
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>>470
そうできなかった理由があるんだろうな
竜王戦第一局初日の3日目のギリギリに発表だもんな
10/1〜10/12までの将棋連盟理事のドキュメント番組が見たい
情熱大陸が偶然密着してないのかな
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他人の足踏んで謝れない奴が、俺のことを信じろと言っても説得力なさすぎだわ
女子アナ以上に清廉潔白さを求められる棋士なら特に
裁判頑張って数千万か億か貰ってサヨウナラすればいいじゃん
ここまで来たらコレが一番最善だろう
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告発側がなんのリスクも負ってないのはダメだな
レイプ被害者じゃねーんだから
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>>482
言いたいことはわかるけど
そこで渡辺の感情むき出しにしたら駄目なんじゃ
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  • 494
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:02:18.44 lgYMF7aS0
>>486
言葉遊びしてるとどちら側の棋士にも騙されるぞ
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>>478
広瀬
あと糸谷を取り込んで関西まで牛耳ろうとしている気配
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>>441
うちの事務のおばちゃんもずっとそんなこと言ってる
当ったことないけどw
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  • 497
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 16:02:56.31 /HkktMwR0
試験場のカンニングは現行犯だからね
この場合は後から5人が疑ってるという伝聞だけで判断された
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今さら何言っても遅い

そう簡単に1億%は覆らん
100%が1千万人分だぞ
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>>486
そりゃ試験中に頻繁にトイレ行ってるやつが
満点連発してたら疑うんじゃね?
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>>486
してないけど疑われているなら試験は受けられない!
受けられない言質いただきました。辞退届けだすように。
出さない→処分
悲しいなあ・・・
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