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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
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日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。

日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。

連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。

三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。

また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。

休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。

三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。

★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/
ここまで見た
  • 200
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:24:54.97 ev9nPVCt0
>>184
丸くは収まらんだろ
誰も死なないで済む程度
ここまで見た
  • 201
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:24:57.28 Kc4TIwEy0
顔でアウト
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>>194
二人の対戦前の能書きを見逃すまいと録画予約してあるw
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  • 203
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:25:52.80 YyHCDeju0
>>190
たった5人の話を真に受けるってのもおかしな話
コミュ力ない棋士にコミュ力マシな棋士がそれっぽいこと吹き込んで
ちょっと思い当たるとこあればそう思い込むだろうし
ここまで見た
  • 204
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:26:42.45 FtYSYTV6O
5人の名前が出てないのに「有力棋士が告発」
席立つ回数が多いってクレームだけなのに「不正をやってると判断した」

なんかネットのバカが背びれ尾びれを追加してどんどん大袈裟になってくねw
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  • 205
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:26:44.38 /HkktMwR0
野球やサッカーのプロの順位予想なんて外れまくりなのに
将棋だけプロが言ってるから〜って神格化しすぎだわw
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  • 206
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:27:15.64 Ges9r0h10
コイツこの問題の本質を分かってないな。疑われてる時点で終わってんだけど。
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証拠押さえたんだと思ったが本当に押さえてないんか
怪しいだけなら怪しい行動をとって相手を疑心暗鬼にさせるという作戦の可能性もあるしなあ
それもクズだけど
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  • 208
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:27:21.28 EWGbNo850
とりあえずスマホ持ち込み禁止、
スマホ見たら出場停止とかの
規則があったならまだしも
それすらなく、5人がチクッたから
出場停止じゃあまりにもいびつだろっ話からだ
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  • 209
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:27:27.86 2KolY5NB0
将棋連盟は歴代会長15人全員が棋士
名人経験者は6人
経営などわかるはずがないから囲碁と将棋では大差がついた
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>>197
囲碁の協会経営も優秀だとはまるで思えないんですがそれは
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  • 211
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:28:25.27 q2J994KM0
ざるそば食べると体調不良の合理的な証拠になるらしい

ということは現場で戦ってるプロ棋士5人から不正を疑われて
PC4台は証拠として提出できるのにスマホは画像のみしか提出できない事実は
三浦が黒であるという合理的な証拠と言える
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  • 212
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:28:35.78 ev9nPVCt0
>>203
別にそれだけを真に受けて確定させた訳では無いだろうし
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  • 213
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:29:16.67 Ne2Zcufo0
ソフトのほうが強いことを公式に認めちゃったのね
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>>204
三浦に対する告発を連盟が信じるには三浦程度かそれ以上の格を持った棋士だろうし
有力棋士なのは間違いなさそう
それにしても連盟は対応がクソ
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  • 215
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:29:45.03 3sns/QjX0
相手の顔色を窺って対戦者を代えたのだから
もはやチャンピオンシップでもなんでもない。

「疑惑」の段階で今回の処分はあまり酷い
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  • 216
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:30:23.58 ZlcpRwMg0
>>8
そんな事したら不正がバレるから出来ないよw
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  • 217
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:30:32.31 /HkktMwR0
確定させた根拠も示さずに処分だけ下すとか異常だろ
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アクセスログ調べた方が良くね?
そうすれば一発だし、三浦も拒否しないだろ
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  • 219
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:30:58.41 ZNJhbAXi0
真実究明なんてバカのやること
シロにして冤罪事件扱いにする以外は連盟持たないよ
不正防止策は簡単な事だし謝罪と谷川辞職でケリつけるべき
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>>212
じゃあ処分相当の理由を提示できるんじゃないの
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  • 221
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:31:52.32 suhnjdG00
渡部龍王も昔疑われてた時期あったよな?
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  • 222
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:32:01.44 FtYSYTV6O
>>211
たぶんPC提出なんかしてないよ

>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。

(PC4台+スマホ)のスクショを提出してます、って文だろこれ
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ほんまな
あやしいなら撮影しとけよ
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  • 224
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:32:44.72 tR83UmzB0
谷川会長の責任問題になるのは間違いないね
というかこの人本当無能だからいい加減辞めてほしい
この件以外でも、誰かをつるし上げてスポンサーにペコペコするだけのひどい対応ばかりだったからなあ
今回の件もTHE谷川って感じのやり口だわ
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  • 225
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:33:09.53 9XQ9WD4L0
>>59
してないよ
連盟が一方的に「お前休場だから休場届提出しろ」って言って来ただけ
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  • 226
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:33:34.67 /wSWgdid0
>>222
http://twitter.com/asahi_shogi/status/788332290308964352
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  • 227
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:33:36.27 0B0SkK750
渡辺っていうのが最低の棋士ということだけは分かった
疑惑のみの処分がしょうがないって何様なんだ
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  • 228
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:33:39.59 UI1QWSm70
>>224
光速の逃げか
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  • 229
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:33:55.44 FIQAdsuH0
三浦は、もう裁判やる気満々だな。

疑わしいから、怪しいからでは裁判に勝てないよ、連盟さんw
ここまで見た
  • 230
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:34:14.14 2KolY5NB0
囲碁界は政治・経済界から総裁を招いていたので商売がうまい
囲碁の棋戦は賞金が高い
各棋戦の賞金も公表されている
一方将棋界では賞金が公表されているのは竜王戦だけ
歴史の長い名人戦を含め他棋戦では賞金が公表されていない
囲碁より数段落ちるので公表するのが恥ずかしいのだろう
将棋が強いだけで経営能力のない棋士が経営のトップにいるからだ
ここまで見た
http://www.sanspo.com/etc/news/20161019/amk16101905000001-n1.html
それも席を外すのはふつう自分が指した後なのに、同九段は相手が指した直後に外すというあり得ない行動をとった。
「解析すると離席率が非常に高く離席後の悪手率ゼロというのもフシギだ」と高段棋士。
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  • 232
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:34:56.93 /HkktMwR0
全棋士のログを調べたところ実は三浦ではない別の人物が犯人でした
とか普通にありそうだからな将棋界は
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  • 233
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:35:15.70 FtYSYTV6O
>>226
朝日の記者に1匹アスペがいて三浦の文を誤読しただけだろw
本体提出したってハッキリ書いた記事ある?
ここまで見た
  • 234
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:35:38.13 Y9a8rT+60
やっぱり三浦自身で竜王戦辞退したんじゃねーのかよw
将棋連盟が勝手に欠場決めて三浦が辞退したかのように発表したって、こりゃ信用できねーわ
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  • 235
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:36:28.75 YS9u96yq0
いくら怪しくてもこの程度の状況証拠じゃあ処分なんて普通やらないし出来ないよ
これは誰が考えてもそう
これからはやらせないようにしようとするだけ

どころが出場停止と不正疑惑の公表とかなり厳しい処分
これは連盟側がやったという確信がなければできないこと
となれば隠しカメラによる不正の証拠画像があったとしか思えない

はじめは控室の画像と思ったがよく考えればいつ人が来るかわからない控室は不正はむずかしいな
となると完全個室になるトイレしかありえない
トイレならピンポイントだしスマホ画像すらある程度判別できそう
ただトイレに隠しカメラじゃあ連盟も公表は難しいな
裁判にでもなれば出すだろうが
ここまで見た
  • 236
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:36:42.34 q2J994KM0
だから処分は竜王戦に出ないとかいい出したことに対してだろ
それが重すぎるって言うならさっさと裁判でもなんでもやれやって事

将棋のルールなんて法律に書いてるわけじゃないんだから
将棋連盟がこいつ出さねーと決めたら従うしかないだろ。文句あるなら民事で争うか
自分のやりたいように出来る将棋協会でも作ることだ
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  • 237
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:37:00.32 suhnjdG00
使ったのは将棋ソフトではなく占いソフトだったとかかもね
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  • 238
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:37:03.70 ZNJhbAXi0
>>229
裁判なんか悪手だよ
さらに棋界が追い込まれるだけでみんな損する
時間も掛かるし最後の最後の手段だな
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完全にやっていないなら
逆に将棋連盟の会長、理事、告発者の方が危なくなる
三浦玉を詰ませそこねたらそうなるわな
クソ粘りの抵抗されても詰ませられるんかね
連盟は重要なことを全然表に出さないから
どういう手を考えてるのかわからんわ
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  • 240
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:37:37.20 /HkktMwR0
>>231
その記事信憑性が皆無だよな
普通は相手が指したあと自分の持ち時間の時に離席するだろ
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  • 241
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:37:54.55 EPJlL4Gp0
渡辺「あいつソフト指しで俺に勝った、許せない」
連盟「ソフトがプロより強いなんて世間に知れたら困る、三浦を消しますから協力してください」
渡辺「は?」

これならナベ許すわ
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>>227
渡辺と仲良しな橋本は「一億%クロ」とか根拠なく強気で責めてるし
やっぱり渡辺と仲良しの囲碁の高尾は「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる」
なんだコイツらって感じなんだよね
他に三浦のクロを断言してる人いるの?
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  • 243
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:38:19.89 lHYZUFEx0
読売の協力も得て金属探知機とかも持ち込んで
ガッチガチの端末使用禁止令出した上で三浦を
出場させればよかっただけだろ
本当に将棋しか脳のないアホぞろいだな連盟は
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  • 244
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:38:33.24 ev9nPVCt0
>>220
だからあくまでも処分は休場届けに関する話でしょ、両者の言い分は食い違ってるがどっちが正しいって判定出来まい
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  • 245
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:38:34.38 ZNJhbAXi0
>>236
法律にないからこそ
自らダメージ喰らってる連盟の対応がアホって話だよ
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  • 246
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:38:42.48 Sp4yF+QG0
体調不良になるとソフトなみに最善手を連発するようになる棋士か
天才だな
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  • 247
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:38:44.38 wCLX6JSY0
シロかクロか別にしても、
竜王戦辞退についてここまで主張が正反対って異常じゃないか?
どっちかが確実に嘘言ってるじゃん。
こんなレベルの嘘つくものなのか。
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裁判やりたきゃやればいいさ
グレーならシロ認定されるでしょ
法律上はね
ただ、プロからも素人からも空気読めないグレーな棋士として永遠に語り継がれる
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  • 249
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:38:57.99 /HkktMwR0
>>238
三浦は冤罪のヒーローとして助かる可能性がある
あとこの問題に絡んでない棋士もギリギリ助かる
ここまで見た
よく、「今回の処分は休場届けを出さなかったことに対するものだろ」と言うけど、
実質はそうでないから、叩かれてる。

アスペかよ
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