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2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
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日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。

日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。

連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。

三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。

また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。

休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。

三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。

★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/
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>>142
渡辺・久保はほぼ間違いないだろう
あとは正直わからん
渡辺と仲がいいやつなら天彦だろうし
三浦と直近対局してえぐい負け方したやつなら○だろうし
何にせよ渡辺・久保以外は推測の域を出ない
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犯罪で例えれば証拠不十分なのに逮捕立件起訴有罪にいっきにしちゃってんだから。
白黒不透明だけど疑わしいから有罪ねで処分したらその点ではそら当然批判出る。
今後明確な証拠でもでるならまた風向き変わる話だな
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いきなり強権を使いすぎなな感じもするわな
持ち込み禁止、今後は厳正に対処すると脅すくらいで良かった気もするが
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三浦が休場しますって言ったを理事サイドはさすがに録音してるんだろうと思うけど
ソフト使用についての証拠はないんだろな
大相撲でもぬれぎぬで除名されて裁判で八百長してないと主張して勝訴した力士がいたね
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  • 154
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:12:05.69 ev9nPVCt0
>>142
それがフェアに思えるならアホ過ぎる
少なくとも告発出来る場に関しては顔出してやってるんだろうし
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  • 155
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:12:09.61 zz35RITx0
>>143 もうすでに渡辺と丸山の竜王戦からスマホ預かりとかの新ルールを
前倒しして導入してる。
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  • 156
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:12:26.09 wCLX6JSY0
まあただ嫌われててでっちあげられたってことは考えにくいから、少なくとも疑った側はある程度の確証はあってのことなのかな。
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将棋のまとめサイトより ※三年前の記事と推察

加藤一二三の後継者?…『三浦弘行』

研究の鬼であり、口数少なく将棋にストイックに取り組む姿勢と、その男らしい風貌から「武蔵」の異名を取る。
将棋一途の素朴な人柄、マイペースだが憎めない振る舞いから加藤一二三九段の後継者に推すファンも多い。
39歳ですが独身で、群馬の自宅で研究に没頭。一日10時間研究することもある。
群馬県の実家に住んで新幹線で東京・将棋会館に通う生活を続けてます。

フットボールアワーの岩尾望に似ているということで、将棋ファンの推薦で探偵!ナイトスクープの中で紹介されたことがある。
木村一基の結婚式ではずっと詰将棋を解いていた

冷房をめぐって加藤一二三九段と無言の争い。両者とも一手ごとに温度を上げ下げ。
加藤とのA級順位戦最終局で加藤が入れたストーブがあるにもかかわらず、もう1台ストーブを入れて貰えるように頼み、
加藤に「暑い」と言わせストーブを後ろに下げられた事がある。

研究を明かしたくないのか感想戦で口ごもり、対戦相手をキレさせる。
和服姿で対局に向かったとき、小物を入れるべき巾着袋からゼナを取り出して対戦相手の羽生を笑わせた。
時々自分の世界に入り込んで、解説するのを忘れてしまう。2012年12月9日放送のNHK杯で解説として登場したとき、
聞き手の矢内理絵子に「先生、一人で納得してないで解説を」と言われた。
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>>142
元々、他人の足踏んだのは三浦じゃん
立場が違えば扱いも異なる
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頻繁に席を外した時にこいつの流儀とは違う珍しい打ち筋で相手を圧倒したそうだ
それがPCソフトで出した軌跡と一致した
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スマホで演算してるわけじゃないよ
スマホはPCをリモートコントロールする端末
実際の演算は自宅等にあるデスクトップ
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  • 161
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:12:57.79 H4/0bO3r0
本気で調査する気もないのに
適当な理由で出場停止で手打ちにしようとした?
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  • 162
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:13:18.40 8UocpZpl0
一般ファンにはわからないが棋士目線で見ると対局中の三浦にいろいろと常識はずれな行動が多かったんだろうな
ハッシーのツイートはそういう棋士目線での発言だろうな
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本体ごと提出しないのかよ
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この件に関しては明らかに証拠不十分なんだから
竜王戦の出場停止だけでいいじゃん
あとは対局中のスマホ持ち込み禁止とカンニングの罰則重くすればいい
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スマホにボッコボコにされ悔し紛れに相手を告発して退場させる竜王とか草も生えねえなあ
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1人だと逆恨みだとなるので、なんとか5人集めて、「誰々がアヤシイので調べてくれませんか」と
やってみるのもいいね。
5人集めたのに「調べませんよ」ってなると、矛盾するので
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>>162
白か黒かは知らんが、苦情が出たのは動かない事実だからな
棋士としての立ち振る舞いがアカンかったのはまず間違いない
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>>161
そこが一番ひどいというかお粗末だよね
調査する気なんか一切ないけど疑惑が出てるからって
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  • 169
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:14:55.50 07z8TDpq0
>>152
方法とすれば、それしかなかった
あとはスマホには言及せずに、防犯上の理由から防犯カメラを設置してありますってアナウンスすればいいだけ
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>>159
7月26日の対局なら、将棋板で検証すすんでて、むしろシロじゃね?
と言われているんだが。いつの対局のことを言っているんだ?
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  • 171
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:15:31.69 wCLX6JSY0
ナベが竜王戦負けたらすげー疑われそうだな。まあ、なさそうだけど。
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  • 172
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:15:38.68 p0lfJTBQ0
渡辺には失望した。
ここまで見た
  • 173
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:15:49.59 /HkktMwR0
金属探知導入が決まってたからそのままやればよかったのにね

ただそれだと三浦だけでなく相手もガチでやらなければならなくなってしまうからな
ガチで三浦と対決は避けたかった人もいるんだろう
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  • 174
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:16:16.35 7nxPV13Z0
>>60
にも関わらずソフトと指し手が一致したということは?
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  • 175
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:16:23.65 ZKKiJbLl0
テレビでみたこの人の受け答え方が妙に怪しくみえたんだけどw
でも棋士って変人が多いときくし、ああいうもんなのかな
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  • 176
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:16:32.16 GlNYI7ww0
一般人からしたら証拠もなしに告発するほうが圧倒的に常識に欠けると思うんだがw
魔女狩りそのもの
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  • 177
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:16:48.96 Bco0CyoG0
昼の休憩も夜の休憩も出前を頼んで連盟にいたっていうのは説得力があるな
現在は休憩時間は外出が自由なのに

出前情報まで公開されてて離席が多くて別室で休んでた日は
普段夕食には重めの定食頼んでる三浦がもりそば食べてて
本当に体調悪そうだっていうのには笑ったが
ここまで見た
  • 178
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:17:40.45 ev9nPVCt0
>>161
まあ現実はそんなところだと思われる
ただ徹底的にやった場合仮に黒なら本人も今以上に深手負うことになるのでそこらを考慮した落とし所だったのかも知れん、連盟だって異例事態を好んで起こしたくは無いだろうし
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  • 179
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:18:47.90 EPJlL4Gp0
>>141
ソフトの評価値表示が導入された年に10連覇を逃した竜王ってのがいましてね・・・
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>>60
すでにスマホでもプロを超えたらしいじゃんか
そうでなくてもPCを遠隔操作すりゃいいだけだし
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  • 181
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:19:48.32 FtYSYTV6O
>>131
これなんだよなあ……
問い詰めたら白状すると思って証拠なしで迫ったら否定され、困ってわけの分からん難癖で処分された
「スマホ提出を拒否」とかデマ流してんなよ
不正の調査をする気ないんだから提出さえ求めてねーだろ
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>>178
既に異例事態になってるじゃんw
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つーか、呼び出し喰らったら「やってないけど紛らわしい行動してサーセン」ってなんで言えないんだよ
いいオッサンじゃねーか
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  • 184
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:20:20.88 8UocpZpl0
>>178
四方丸く収まる落としどころのつもりが逆にめんどくさいことになってしまったというw
ここまで見た
  • 185
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:20:34.77 F/ebn+OQ0
調査してシロなら多額の損害賠償。現在行われている竜王戦も無効。
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三浦も連盟も両方おかしいからなあ
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  • 187
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:21:34.62 EWGbNo850
>>164
明らかに証拠不十分で
竜王戦を取り上げるのは如何なものかと
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日曜日のNHK杯どうするんだろ
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連盟(と2ちゃんねらの)「クロの根拠」が、
「5人もの将棋のプロがアヤシイと言っている」だけなんだよな…。

あと、「いつもと手筋が違う」とか、「終盤は普通は離席しない」などね。
こんなの、人1人の人生を終わりに追い込む理由としては薄すぎるんだよ。
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>>178
有力棋士からの告発で、連盟はこりゃやってるのは確実、三浦追い込んでの
クロ確定は本人のためにもならないと判断したみたいな。

ただ、現時点では三浦の話もそれなりに説得力があるし、そもそも連盟が
疑義はあるっていっただけで棋士人生終了ぐらいの破壊力だからな。
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  • 191
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:22:47.55 YyHCDeju0
>>167
それだけなら連盟の処分は重過ぎる
しかし黒なら軽すぎる
はっきりしないまま曖昧な処分をした連盟にも問題がある
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  • 192
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:22:56.08 ev9nPVCt0
>>182
やれば異例事態になるのはわかりきってた
だからそこまでして落とし所を探らないといけない状態になってたのかも知れんなって事だよ
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  • 193
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:23:10.34 1DTjDdSO0
これ見ると渡辺竜王一派は多い
佐藤天彦名人に深浦九段、広瀬八段、糸谷八段、稲葉八段、売り出し中の中村太地六段
などなど有力棋士が多数
これらが組んでやれば可能と見えてしまう
https://pbs.twimg.com/media/CkmMEuxVEAAjg1F.jpg
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>>188
録画放送だし普通に放送されるよ
橋本が相当大口叩いていたので橋本が勝ったんじゃないかな?
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  • 195
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:24:25.39 7nxPV13Z0
証拠証拠と言ってる奴が憶測で渡辺を叩きまくってるのは笑えねぇぞ
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将棋連盟に代わる組織はないの?
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  • 197
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:24:37.21 2KolY5NB0
すべては連盟会長の谷川が無能だから
将棋が強いというここと
経営能力が優れているということは
まったくの別物
囲碁の日本棋院は歴代総裁はすべて外部
歴代理事長は17人中棋士は6人
将棋連盟は経営のトップを外部から招かないといずれ崩壊する
ここまで見た
  • 198
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:24:44.73 ZlcpRwMg0
限りなく黒だな。
ここまで見た
>>178
その割には「スマホの問題」って情報は流してたけどな…
今回の対応で炎上が抑えられると思えるポイントが分からない
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  • 200
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 14:24:54.97 ev9nPVCt0
>>184
丸くは収まらんだろ
誰も死なないで済む程度
ここまで見た

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