facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 03:12:06.05 CAP_USER9
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c

将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)

反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。

このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。

私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。

また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。

私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。

なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。

平成28年10月18日  三浦弘行

前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/
ここまで見た
  • 500
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:42:14.17 uxm2q3o/0
>>496
どうも一匹狼らしいよ
それでターゲットにされやすかったのかどうかまではわからないけど
ここまで見た
>>489
だよな、遅すぎだよな
水泳冨田のも後からだしな
ドーピングしてません!を試合後だからなー
ここまで見た
>>492
ぱっと出てくるのは相撲くらいだが よくあるか?

地方競馬も怪しいらしいが
ここまで見た
三浦を擁護する棋士が一人も現れない方が情けないわ
別に黒なら黒で間違ってたと謝ればいいだけで
擁護する分には何ら問題無いだろ
ここまで見た
  • 504
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:44:12.87 UEWmoq3n0
タニーまた高速の自爆かよ
ここまで見た
  • 505
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:44:26.87 Pvae+rBP0
晩飯食って帰ってきたら急に強くなった
というのは本当?
ここまで見た
  • 506
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:45:11.22 uxm2q3o/0
三浦を叩いた棋士も一人しかいないだろw
大多数はドロドロしたムラ社会に巻き込まれたくないんだろうな
ここまで見た
画像出されてもやってないことの証明にならないし疑惑は深まるよ
何でスマホそのものを出さないのかと
ここまで見た
一手一手席を外す動画ってどこにあるの?
ここまで見た
画像なんて何の意味もないしなw
ここまで見た
>>398
フジテレビとくダネ!の取材に対しては
http://www.j-cast.com/tv/2016/10/14280677.html?p=all
岸本哲也リポーター「真相はわからないですが、今回の処分は一連の疑惑に対するものとしています。ただ、追加調査の考えはないと」
と「一連の疑惑に対するもの」となっているが?
ここまで見た
  • 511
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:47:21.37 uxm2q3o/0
因縁つけたほうがやったことの証明出さないほうが問題だわ
ここまで見た
証拠もなく処分した時点で連盟の方がおかしい
三浦が「やってない証拠」を出す必要はない
連盟が「やった証拠」を掴めなければ連盟の負け
ここまで見た
  • 513
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:48:13.45 cIKc5cjv0
>>484
竜王戦の前に「休場するなんて言ってない」って言ってた気がする
2、3日前だったかな
とはいえ、対局こそ始まってないが、もう遅いって感じがする
ここまで見た
  • 514
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:48:21.62 Ygh1ERRU0
>>35お前、うっかりが多いだろ。雇ってる会社に同情するよ。
ここまで見た
  • 515
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:48:55.93 EWGbNo850
役員会に第三者的に見られる
弁護士とかいれろよな
将棋馬鹿だけで判断できんだろうに
魔太郎のミスリードにやられたな
ここまで見た
>>513
それはどこで?
ここまで見た
競艇 ザウルス 出場停止
競馬 携帯 騎乗停止
オートレーサー 携帯 解雇

今頃問題になってる将棋はねぇ・・・
ここまで見た
>>510
とくダネw
ワイドショーを鵜呑みにする奴まだ居るんだ
ここまで見た
  • 519
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:49:25.86 RKmLXEzL0
三浦を真っ先に擁護したのは、竹俣紅だってことを思い出せよおまえら

今や彼女の影響力は、A級棋士10人集まってもかなわないだろ
ここまで見た
  • 520
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:49:40.85 q3M4y3vF0
笑ったw
結局言い訳に終始して疑惑の解明には全く至ってないな
ここまで見た
不正があったのに除名もしない、竜王戦の期間だけ休場という摩訶不思議で一方的な裁定
そもそも現竜王が同席する聞き取り調査なんてありえないでしょ
状況的にグレーなら重鎮辺りが飲み会に誘ってこういう噂があるからとやんわりクギ刺しておくべきだった
ここまで見た
  • 522
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:50:28.11 /msJMMcq0
連盟が証拠出さずに疑ったままなら裁判しかないね
ここまで見た
  • 523
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:50:39.72 cCqjfE4q0
>>507
必要なのはやったことの証明を出すことじゃない?
中立が保証されている相手ならともかく、争いの相手にはスマホも素直には出せないのも理解できる。
ここまで見た
そもそも「昨日は『疑われるなら休場する』って言ったのに、結局休場届を出さないから」って理由で年内出場停止処分というのは筋が悪いよね
ここまで見た
  • 525
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:51:37.35 L7VM0ROe0
>>489
あのさあ、一人の棋士が、連盟みたいな組織と戦うのってそんなに容易なことじゃないよ
すごい精神力が必要だと思うし、準備も必要だよ、弁護士に相談もしないといけないだろう
あなたはそう言うが、実際にそういう場になってそんなに何でもうまく物事を運ぶことができる人は
少数だと思うぞ
ここまで見た
  • 526
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:51:42.28 vLvnrh3u0
連盟がまともに調査する気が無いのが糞、三浦がこうやって出て来た以上ちゃんと調査してやれよ
ここまで見た
  • 527
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:52:08.98 cCqjfE4q0
>>513
聴取と処分自体が直前なんだから、2,3日前で遅いと言われてもどうしようもない。
ここまで見た
NHKでインタビュー見たけど挙動不審すぎて笑った
あれは逆効果だろw
ここまで見た
  • 529
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:52:20.21 ALufYhVn0
>>492
あくまで決定的証拠もなく疑惑に過ぎないのに、
一つ出ると業界全体のイメージが歪んでしまう
真面目にやってる奴までそういう目で見られてしまうという意味では
八百長疑惑には近いなと思う
スポーツに限らずね、実力勝負の競技に対してはクリーン、真面目だと思うよ日本人は
不正してまで金とりにいかないんだわ
実入りが変わらないから、とかおそらくそういう問題ではない
ここまで見た
  • 530
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:52:22.16 uxm2q3o/0
休場するとは言ってなかったな
ここまで見た
連盟が「ネットに書いてあった!」で、色々決めちゃったんだろうな。
ここまで見た
>>529
今年野球賭博あったばかりだろ
ここまで見た
  • 533
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:52:55.49 Edjbo2FS0
>>488
渡辺が諸悪の根源としか思えない。
ここまで見た
  • 534
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:53:31.14 L7VM0ROe0
>>524
そうなんだよな
それも連盟に連絡とっていて出る意思を表示していたようなんだよな
前日の発言を言質に処分ってそれはさすがにめちゃくちゃだわ
ここまで見た
  • 535
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:53:36.12 ZNJhbAXi0
連盟または告発者がトイレにカメラ仕込んでいて、
三浦がスマホでポチポチやってる様子が撮れたから強気で処分を下したけど、
それは盗撮による証拠だから出せないとか?
ここまで見た
今回、三浦九段が騒いだおかげで将棋連盟(村社会)からの地味な嫌がらせが始まるな 連盟に逆らった事実は残る
ここまで見た
>>523
俺が言ってんのは連盟がすべきことじゃなくて、この反論文を他の人がどう思うかだよ
ここまで見た
  • 538
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:54:58.30 cIKc5cjv0
>>527
うん、だからそのタイミングを狙ったんじゃないかい
ここまで見た
>>525
戦うって辞退してないのを辞退したって発表されたのを否定するだけだろ
ここまで見た
怪しいってたぶん三浦はカンニングやってるよ


これだけが決め手で決定的証拠
ここまで見た
  • 541
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:55:10.80 /g9OZN/v0
疑わしきを罰するのは仕方ないと言ってる渡辺は人としてやばいことだけは分かった
なぜか連盟の尋問に参加してたみたいだし
ここまで見た
  • 542
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:55:59.83 uxm2q3o/0
過疎の村みたいに陰湿ないじめがありそうだな
ここまで見た
  • 543
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:56:01.86 nQz/W8uL0
将棋を勉強して強くなっても、人間としては馬鹿になるんだな。
教育上よくないから禁止すべき。
ここまで見た
ソフト使わなくても勝負所で頻繁に離席する奴と打ちたくないだろ
こいつは嫌われて当然の事をしただけだ
ここまで見た
とりあえず三浦は分かりやすい的である橋本をボコボコにしたらいいんじゃない
連盟もそれで降伏するだろ
ここまで見た
  • 546
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:57:06.59 L7VM0ROe0
>>539
難しいと思うぞ
実際、連盟とは連絡していて12日には竜王戦に出るっていってたんだろうよ
だいたい一介の棋士がどうやって世間にそういう発表を行うんだ?
その方法すら途方にくれるだろうよ
ここまで見た
  • 547
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:57:25.36 3Trn+tb70
プロ棋士が、しかも将棋のことで、いきなり弁護士やら法律を振りかざすのは前代未聞。
他のスポーツや競技でもあまり聞いたことがない。
野球やサッカーでも、まずは、競技団体で話し合いや調査をするはず。
ましてやプロの九段でタイトル経験者。
歳も20やそこらじゃない40代です。
除名とか永久追放とかですらないのに、いきなり弁護士やら法律だからねえ。
ここまで見た
  • 548
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:57:42.60 GlNYI7ww0
ノータイムで打ってくる方が嫌だけどな
こっちにも考える時間くれるわけでラッキーだろ
ここまで見た
>>488
誰か、俺の疑問に答えてくれよ?

渡辺の対応(役員会に同席したこと)は、おかしくないのか?
タイトル保持者の越権行為じゃないのか?
ここまで見た
  • 550
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:57:56.31 FgcuPmAx0
連盟は捜査機関でも裁判所でも何でもないからな
疑わしいのは罰すればいい
処分が不当だと言うなら裁判でもなんでもやればいいよ
今回の件で裁判しても、不正していない証明には全くならないけど
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード