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  • 1
  • ベクトル空間 ★@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 03:12:06.05 CAP_USER9
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
毎日新聞
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/18/20161018hrc00m040002000q/9.jpg
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/013000c
http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c

将棋棋士の三浦弘行九段(42)が対局中に将棋ソフトを使用した疑惑が浮上し、日本将棋連盟が出場停止処分とした問題で、
三浦九段は18日、自らの潔白を主張する文章を、弁護士を通じて報道各社に公表した。
「対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません」と疑惑を改めて否定。
「適正な手続きによる処分とは到底言い難い」と不服を訴えつつ「今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。
そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています」とつづっている。
(記事全文は、毎日新聞ソース先参照)

反論文書
公益社団法人日本将棋連盟が発表しているとおり、私三浦弘行は、第29期竜王戦七番勝負に出場できないことになり、
平成28年10月12日付で出場停止処分となりました。

このことは、私が対局中の離席が多く、私の指し手がコンピュータと一致する可能性が高いことなどから、
私が対局中に将棋ソフトを使用していたのではないかという疑惑を持たれたことに由来しています。
しかしながら、私がこれまで対局中に将棋ソフトを使用していたことは一切ありません。連盟が私に求めた、
第29期竜王戦七番勝負に出場できないこと及び休場届の提出は、全くの濡(ぬ)れ衣(ぎぬ)である将棋ソフト使用疑惑によるものであり、
適正な手続きによる処分とは到底言い難いものです。

私は、連盟から上記疑惑を持たれたので、平成28年10月11日及び12日において、連盟からの要望がなかったにもかかわらず、
自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています。
これら資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れることだと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、
一方的に私に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。

また、私は連盟に対し、離席が多いことやコンピュータとの一致率が高いことを示す証拠を書面により提出して欲しいことを求めています。
これらの資料を分析すれば、離席と私の指し手との関連性がないことなどを示すことができると考えています。
しかし、連盟からはこれらの資料の開示はなされていません。
これでは、私としましては、私のどの指し手がどのコンピュータと一致しているのか、満足に知ることすらできません。

私が離席していた際に行っていたことは、将棋会館内の休憩室である「桂の間」などで横になるなどして体を休めつつ次の指し手を考えていたり、
会館内のトイレに赴いていただけです。
対局中の食事についても、ほとんどが出前を注文しており、疑惑を持たれている対局では、対局中に会館の外に出ることはありませんでした。

また、現在多くのプロ棋士が対局前の研究において、将棋ソフトを用いていることは周知の事実だと思われます。
私も将棋ソフトを用いて対局前に研究を行っていました。将棋の序盤中盤は、盤面の状況をある程度想定できるため、
コンピュータと一致率が高くなることは当然のことだと思います。
また、終盤については、最善手を指せばコンピュータと一致することは不思議なことではありません。
そのため、私の指し手がコンピュータと一致率が高い部分があったとしても、何も不思議なことではないと考えています。
おそらく、他のプロ棋士の指し手とコンピュータの一致率も、一直線の変化では特に高くなるのではないかと思われます。

私は、今後も連盟の調査に最大限協力するつもりです。そのことにより、私にかかった疑惑が晴れると信じています。

なお、本来記者会見などを開催すべきなのかもしれませんが、書面による方が、私の意見を表明しやすいという事情から、
このような形によって私の意見を述べさせていただく次第です。

平成28年10月18日  三浦弘行

前スレ ★1 2016/10/18(火) 17:58:24.23
【将棋 反論全文あり】 三浦弘行九段「対局中ソフト使用、一切ない。調査に協力し、疑惑が晴れると信じている」★4
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800768/
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>>347
連盟が処分したからだろ。
三浦本人が辞退なんかしていないと明言している。
ここまで見た
  • 351
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:43:27.88 NJHKFkgEO
これって三浦が野々村並みにマヌケだったって事?
他にもやってる奴はごまんといるが、「湯河原に何百回も日帰り出張しました」みたいなあまりにも無理が有りすぎる主張してたのと同じ?自分の手番で離席しまくるのは自分は黒ですよって言ってるようなものだったって訳?

でも、とてもじゃないが三浦だけが真っ黒で他は真っ白とは思えん。
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  • 352
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:43:53.13 cCqjfE4q0
>>347
出たくても連盟側に止められただけじゃない?
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橋本さんがそろそろ金髪化して本気出すしかないか
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  • 354
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:44:23.60 uxm2q3o/0
竜王戦出ろって
勝手に決めた代替え者が対局してる中に乱入するのかよw
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>>350
もし仮にそうなら竜王戦始まる前アピールすんだろ?
今になってなんでよ?
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>>348
自分より多くカンニングするお前は許さないぞ!!w
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連盟も事が明らかになるまで竜王戦を延期すればいいものを、三浦さんを挑戦者から外したことで引くに引けない状態になったし。

将棋の歴史を揺るがす祭りの匂いがするぜ
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  • 358
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:46:52.28 GlNYI7ww0
1手ごとにカンニングとか素人じゃあるまいし
何もかもうそ臭いんだよな
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今回の件に関してはコンピュータの事だから、谷川他爺さん達は
若い奴に完全に任せてるんじゃないの?自分じゃ判断出来ないから。
で、コンピュータに詳しくて若い理事と言えば・・・
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>>350
弁明の機会がなかったとか
スポンサーに気を使ったとかあるだろ
そんないちゃもんつけるやつは
三浦がどのタイミングでなにしてもクロだと疑うよ
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文章じゃなくて会見開けよ
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>>360
辞退してないのに辞退したと連盟に発表されたんだよ?
即座に辞退してません出ます!
ってなるだろ普通に
シロかクロか、よりまずそこが一番でかいわ
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三浦が黒か白かは永遠に分からんな
将棋連盟がとんでもなく無能だって事はハッキリと分かったけど
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  • 364
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:51:42.03 UWbjfTn80
そうそう、これこれ。
この問題は、連盟反棋士連合が、三浦クロの決定的証拠を提出して、三浦から「負けました!」と言わせない限り、連盟側の負けなんだよ。
こんな魔女狩りが罷り通ったら、それこそ将棋界はお仕舞いだよ。
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これがいちゃもんならどんだけ三浦がクソバカかってことだな
弁明の機会ってこの時代に発表のしかたなんて山ほどあんだろ
現にこーやって発表してるし
スポンサーに迷惑ってもう迷惑なってるわ
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片上とかいうポンコツでも理事出来るくらいだからね
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  • 367
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:52:58.09 cCqjfE4q0
>>355
竜王戦が始まるまで間も無く、対局迄に覆ることは無理と判断したら、竜王戦の第1局が終わるタイミングを待って発表というのは一理ある。

直前や真っ最中に発表したら、連盟だけじゃなくて、会場の関係者とかむしろ周辺の人達までより混乱に巻き込むことになる。

まあ本当の理由は分からんけど。
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相手が指した瞬間離席したのが怪しい?
いいじゃねえか自分の時間で離席する方が礼儀正しいだろw
1手ごとに離席したのが怪しい?
1手も進んでないのに何度も離席するよりいいだろw

三浦が三浦であって潔白ならば
実に三浦らしい行動とも取れる
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  • 369
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:53:09.32 GlNYI7ww0
外からサイン送ることもやろうと思えば出来るわけだし
全棋士にやってないことを証明させるべきだろ
不公平だ
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  • 370
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:53:14.50 tABqiRiX0
疑われてる一番の理由は「いきなり棋風が変わった」からでしょ
終盤あれだけ一直線で攻めてきたら、誰だって違和感もつ
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>>367
辞退してないのに辞退した言われて一局終わるまで待ったら完全にチャンス逃すでしょ
辞退してませんアピールすれば普通に三浦が出場できた可能性あんのに
終わってアピールならもう可能性ゼロ
どんだけクソバカ
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  • 372
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:56:28.69 cIKc5cjv0
>>314
いや、三浦から休場宣言したとしても連盟の処分はおかしい
口頭での休場宣言が有効なら、翌日に書面で出さなくても休場するのだから、提出が一日遅れたからといって3ヶ月の出場停止は重すぎる
口頭だけでは有効でないなら、休場の意思がないってことなのでそもそも休場届けを出すべき理由が存在しない
連盟の処分が妥当であるには、三浦本人の意思とは関係なく休場しなければならない理由があって、それにもかかわらず届けを出さなかったから出場停止にしたとならないといけない
でも連盟はその理由を全く説明できてない
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  • 373
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:56:43.37 uxm2q3o/0
>>358
普通カンニングしようと思ったらポイントになりそうな手だけに限定して見るよな
回数すくなければバレる確率も下がるし
少ない離席でキーポイントの手だけ効率よくカンニングする対策で臨むよね
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例えばオリンピックでドーピング疑惑かかってだ
オリンピック終わってからドーピングしてません!
こんなクソバカいるか?w
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三浦は結婚して強くなるタイプだったんだよ
行方だって強くなったし木村も伸びてきた同学年だなこの3人
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離席禁止とどうしてもトイレって時の為に対局場に仮設トイレ
これを今までやって無かった?怪しいよ〜全員
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  • 377
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 05:59:45.94 uxm2q3o/0
棋風が変わったのが証拠って・・・論外すぎるw
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>>373
前に誰かが自分で思いついた手じゃない場合
次にどう指せば勝ちに繋がるかが分からなくなって
結果的に全てカンニングする羽目になる
とか言ってた
ここまで見た
  • 379
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:01:51.76 H6W2nfvI0
連盟と元祖カンニング渡辺はグルに決まってんだろ
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  • 380
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:02:15.53 RCbFFOaq0
>>353
スーパーハッシー人2だね
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>>361
お前みたいはマスコミ信望主義者こそさっさとこの世から居なくなればいいのに。
お前みたいなゴミがいるからマスゴミが偉そうにしてられる
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  • 382
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:02:31.49 GlNYI7ww0
他の棋士は全く一致しないとかならまだ分かるが
普通に80パーセント一致したりするらしいからな
証拠がないなら言いがかりのレベルだろ
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ノートPCとPCは、現物を提出したのか、画像を提出したのか分からんな
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  • 384
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:03:13.47 cCqjfE4q0
>>371
>辞退してませんアピールすれば普通に三浦が出場できた可能性あんのに
どれだけあるんだよ。
数日しか間が無いのに。
会場を抑えている訳だしそう簡単に延期出来るものでも無いし。
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  • 385
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:03:30.49 DLKII98g0
>>371
処分決定から竜王戦まで時間が無さ過ぎたからしょうがない
弁護士と相談したりとか、そこそこ時間かかるからね
素人考えであまり動くと、不利になることもあるし
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>>368
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  • 387
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:05:11.51 DLKII98g0
>>371 じゃなくて >>385 失礼
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  • 388
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:05:23.23 7AVW87kl0
つまり、今までは、離席中はスマホがカケ放題だったってことだろ?
まず、それが驚き。
で、なんで、三浦だけなん?
三浦の白黒はわからんが、この状況で、全員真っ白とは到底思えないんだがw
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>>383
パソコンは本体で確定してる
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将棋に詳しいに聞きたいが
三浦の指し方は人間ぽくないと感じることはあった?
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  • 391
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:06:05.64 0CfbYgXO0
つかパソコン2台持ってた事にびっくり
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>>376
離席完全禁止の棋戦って意外と無さそうだな。
強いて言えば早指し戦だけど
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>>384 >>385
辞退言ってるか言ってないか
これだけな
弁護士うんたらは後でいいだろ
終わってから語っても信憑性なくなるだけ
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  • 394
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:06:21.44 0CfbYgXO0
違う4台か
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  • 395
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:06:26.28 uxm2q3o/0
>>378
でもその人って8段以下か素人なんでしょ
素人や弱い棋士ならはそうかもしれないけど
9段レベルが一手ずつってw
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  • 396
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:06:52.91 UzYGTWdn0
一問ごとにトイレに行く受験生
ここまで見た
  • 397
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:07:06.91 GlNYI7ww0
8割一致した全棋士にやってないことを証明させるべきだろ
フェアじゃない
ここまで見た
>>347
三浦本人含む多くの人が勘違いしてるけど三浦が処分されたのは
ソフトの不正使用じゃなくて休場届け未提出に対してだからな

さすがにいくら連盟がバカでも11日の常務会の内容を
録音なり録画なりはしてるだろうから
この内容が明らかになれば一気に決着に近づくと思う
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  • 399
  • 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
  • 2016/10/19(水) 06:08:08.27 9gYAlLBt0
ォボ型の陽性かくにんって噓なんでは
ここまで見た
>>391
例えばノーパソとipadとかなら持っている奴は結構いるんじゃないの
ここまで見た

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