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  • 1
  • ニライカナイφ ★
  • 2016/12/02(金) 11:10:38.61 CAP_USER9
◆陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言

天皇陛下が8月にビデオメッセージを公表する約20日前の7月、退位について恒久制度を望む思いを、
学友の明石元紹氏(82)に電話で打ち明けていたことが30日、明石氏の証言で分かった。
陛下は「将来を含めて譲位(退位)が可能な制度にしてほしい」と語られたという。

私的な会話とはいえ、退位の在り方について陛下の具体的な考えが明らかになったのは初めて。
父である昭和天皇の大正時代の経験を踏まえ、摂政設置によって混乱が生じることへの懸念も示したという。

明石氏は「陛下からの電話だったので内容を注意深く聞いていた」と話した。

共同通信 2016/12/1 02:25
http://this.kiji.is/176739839974866949

前スレ(1が立った日時:2016/12/01(木) 10:27:34.89)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480614186/
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  • 600
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 18:47:20.10 nFdVTy7W0
>>596
お望み通りになるように話し合ってるが難しいんだ
わかるか?
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  • 601
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 18:47:36.42 91gjOw7M0
こういう本音を漏らしてくれる友人は必要だね
ここまで見た
  • 602
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 18:47:39.59 5q5wRd+H0
代弁頼んだんだろ学友に
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  • 603
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 18:48:05.21 Af2LDohH0
>>578
ぐぐってみたんだが
世界27ヶ国の君主即位年齢
10代 2人
20代 5人
30代 5人
40代 6人
50代 5人
60代 1人
70代 2人
80代 1人
https://matome.na v er.jp/odai/2140449841867316001

他国の国王などと比較しても、若すぎる即位となる?

それよりも定年制を設けない場合
日本人の平均寿命を皇族に当てはめると70代後半での即位が予測される
秋篠宮がちょっと心配
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  • 604
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 18:49:14.59 MPsSbrce0
反天連とか女性と天皇制研究会とか単細胞系左翼も反対しとるね
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>>596

>陛下を敬愛してる大多数の日本国民は誰も文句は言わない

いやだから、推測ではなくそれがホントかどうかを確認するための憲法改正、国民投票案件なの、今回の件は。
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>>600
そもそも望まれていること自体の内部に矛盾を抱えているような代物だからな。
望まれていることをそのままやったら、ひっくり返ることは確実だし。
だから軽々しく、「言われたとおりにやる」なんてことができない。
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  • 607
  • 2chのエロい人
  • 2016/12/02(金) 18:53:33.37 fRSB7e020
さくらいババアは、
自分が卑弥呼にでもなったつもりなのかねぇ〜☆
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>>603
その中間値でも40台だぞ。
29歳ってそれより10歳以上若いのだが、それを疑問に感じるって
お前は平均値の出し方も知らないのか?

> 秋篠宮がちょっと心配
秋篠宮は兄弟間での譲位になるから、そもそもがイレギュラー。
お前、頭大丈夫かよ?(笑)
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  • 609
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:01:09.52 gKfDNDZu0
陛下がご学友に御自分の意見を代弁させるとは
なんと危険極まりない
陛下は政治的発言は控えて欲しい

皇室や天皇陛下が政治的に利用されないための
生前退位廃止だったのに
いったい陛下はどうなってるんだ
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旧友が口外するのも折り込み済みで語ってるんだろ?
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  • 611
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:04:12.30 qsgXA3Mv0
>>609
だから、「お言葉」を読んでこいよ。宮内庁ホームページに掲載されてるからさ。
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  • 612
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:06:51.83 qsgXA3Mv0
今や、生前退位に賛成か反対かの議論の時期は過ぎたね。
皇室典範改正で対処するか特措法で対処するかの議論にテーマが移ったようだ。
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  • 613
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:08:23.59 Af2LDohH0
>>608
20代以下での即位は全体の26%
30代以下の即位なら全体の44%
これを若すぎると切って捨てることにどこまで同意が得られるのかしら

イレギュラーと言うのなら高齢出産の悠仁さまもイレギュラーでは
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  • 614
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:09:36.17 nFdVTy7W0
>>612
過ぎてない
いつ反対派が退けられた?
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  • 615
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:12:19.87 3bpbCTPgO
特措法で一代限りにとどめたいのは安倍と日本会議位じゃないの
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  • 616
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:13:29.84 +JoWxvT10
>>605
>いやだから、推測ではなくそれがホントかどうかを確認するための憲法改正、国民投票案件なの、今回の件は。
皇室典範の改正には憲法改正も国民投票も必要ないね。
皇位継承の規定は皇室典範の改正だけでいい。
むしろ特例法のほうが憲法の条文にそぐわない。皇室典範を改正すればいい。
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  • 617
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:14:49.77 cgPr2dCM0
>退位の恒久制度望む

これを反対するヤツって一体なんなのだ?
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  • 618
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:15:29.49 TfpMvLXQ0
定年制でいいっていう人いるけど
仮に70歳だとして

悠仁さまが50歳でやっと男の子が出来たとしたら
悠仁さま70歳の時に20歳の息子が天皇になるわけだよ
そんな若い天皇は世間から認められなくて
権威がた落ちだよ
こういう想像力もないのか
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>>617
天皇が望んだからといってその通りに法律を改正することの危うさを理解してる人たち
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  • 620
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:18:28.89 1+YSevQ50
天皇制を廃止したければすればいいわ
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>>618
現在56歳で妻子がご病気でもヘラヘラする皇太子の方が信用できんわ
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  • 622
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:19:21.79 cgPr2dCM0
>>619
そういうヤツはいつまでも変えない理由ばかりを探す人たちなだけ
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  • 623
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:21:54.17 Af2LDohH0
>>618
天皇に弟と息子がいた場合
皇室典範では息子の継承権が上位になる

これはつまり幼年天皇の存在は許容してるってことだろ
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  • 624
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:24:00.15 seoc3q1g0
陛下からの相談をマスコミに漏らす旧友w
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  • 625
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:25:16.79 N49kuP0y0
陛下が自分のことを言っているわけではないことは、話をよく聞けば分かることだ。
皇太子妃や愛子様の状況を見れば、皇太子が天皇を継承しても公務に支障をきたす状況に
なるのは明らかだ。
三笠宮親王に生前譲位の可能性の途を残しておかなければ、皇太子一家の将来は
悲惨なことになる恐れがある。
世俗的表現だと死んでも死に切れない親としての想いともとれる。
天皇と言えど人の子、人の親、我が子の将来を案じるのは人として自然のことだ。
親子愛などもってのほか、天皇には許されるものではないという考えがあるのなら、
それは人間性の欠落した異常な価値観だ。
公益や秩序を盾にそうはさせじとする勢力が現権力階層の人々に多いように感じるのは
気のせいだろうか。
登り詰めた人々が目の上のタンコブのような目障りな皇族を一掃したいと思ったとしても
仕方のないことかも知れんが、地位や職権を利用して世論を操作するようなことは
許されることではない。
どのような公益や秩序の維持という正当な理由があったとしても、人間の自由な意志を
抑圧して達成されるようなものに価値などないとも思うのだが。
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>>622
いいや?変えること自体には反対してないよ
天皇の意を汲んで変えるというプロセスが危険だと言ってるだけ
ここまで見た
  • 627
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:29:33.94 1+YSevQ50
いずれにせよ要望があれば内閣と話し合えよ、憲法がそう定めている
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  • 628
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:32:07.47 TfpMvLXQ0
>>623
幼年天皇が「戦争じゃー」とか言ったらどうするの?
父の上皇より立場が上になって
止める人もいないでしょ
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  • 629
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:32:16.11 CsKAeZYrO
>>609
改憲して天皇を政教一致の全体主義国家之元首様に祭り上げようとしている勢力の吐く台詞じゃないなソレって
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  • 630
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:36:25.04 Af2LDohH0
>>628
それは幼年に限らず、もしも天皇が「戦争じゃー」とか言ったらどうするの?という問題と変わらないな。
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  • 631
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:38:39.85 f8bYqzWu0
 
ぁゃιぃ
ここまで見た
>>628
だから幼少だと摂政が立てられる
ここまで見た
  • 633
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:40:57.24 TfpMvLXQ0
>>632
悠仁さまの息子に摂政が必要だとしても
その頃は摂政を勤められる男系男子は誰もいないよ
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>>191
過去の女性天皇はいずれも男系女性天皇。
さらに夫は皇族か、夫を持たないのいずれか。
つまり天皇の子供が男系継承から外れるという事態は生きないようのなっている。
愛子さまにそれを求めるのは、事実上不可能だろう。
故に愛子さまは男系であっても、女性天皇にはなれない。
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  • 635
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:45:25.50 BeP5R+3c0
けっこうなおとしだよ

http://gojyukyu.zombie.jp/f/ec79tz
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  • 636
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:47:00.19 Z05ZxWlE0
>>65
位を降りても、同じ規模の生活をお考え?
税金いくらかかるんだぜ
だったら摂政でよし
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  • 637
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:49:02.86 TrabLf490
>>566
そういう事
「もし暗愚な帝が誕生したら」という仮定の話じゃなくて、それは今目の前で起きてる現実だったって事
そうなった時のフェイルセーフを遺してくれた先人と歴代の帝には感謝の言葉もない
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  • 638
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:50:39.01 TrabLf490
>>621
今上陛下が皇太子だった頃は似たような危惧がされていたと伝え聞くけど
だったら東宮が即位しても、周りがしっかりしていれば大丈夫という見方もできる
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  • 639
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:53:19.71 91gjOw7M0
皇太子の周りは創価と小和田
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  • 640
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:53:40.97 Af2LDohH0
摂政ってのは読んで字のごとく「天皇の代わりに"政"務を行う」役目だろ。
でも現行法での天皇は「国"政"に関する権能を有しない」はずなのにな。

摂政はもう存在が矛盾してると思うんだが。
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  • 641
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:54:55.67 bEyGEl4+0
言いたいことがあるのなら自分で言え
ここまで見た
  • 642
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 19:56:50.30 +JoWxvT10
>>633
>その頃は摂政を勤められる男系男子は誰もいないよ
摂政は男系男子に限らない。皇室会議で決められる。
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天皇と摂政で派閥が出来るとかって馬鹿な事に気にしてるんだな
完全な承認機関になってる今そんな派閥作って何になるのさ
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  • 644
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 20:09:06.90 CsKAeZYrO
>>643
なら譲位制度を復活させても何の問題もないな!!
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>>643
現行憲法上、政治的権力が一切ないので権力闘争が全く起きないからな
政権とりたきゃ倒す相手は首相だし
権力に関係ないのでお家騒動の心配がなく、現在が皇室史上もっとも安定してるわけで
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>>643
陛下は大正天皇の時の派閥争いを懸念して、譲位をおっしゃっていると思われる。
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どゆこと?

ひさひと様が成人したら、馬鹿長男をさっさと退位させろという意味?

嫁のバックが最悪だし、最初からビョーキで辞退させればいいのに。
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  • 648
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 20:12:18.89 S+QNfdzR0
結局、今の天皇が、公務とか国民慰問はしたいけど、年とってキツイ
から何とかしてくれってことだけど、何でそれが恒久制度を望むって
話になるのか?不思議。政治的過ぎやしないか?
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>>646
だからそれが現代に起きる訳が無いのに気にしてどうするのって話
ここまで見た
医療技術進んで生かすだけなら相当延命出来るし、
通常の公務がきつくなった時点で退位出来る方が良いね
それこそ陛下が、池田大作みたいに生きてるか怪しいとか
言われる世の中は嫌
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