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  • 1
  • ニライカナイφ ★
  • 2016/12/02(金) 11:10:38.61 CAP_USER9
◆陛下、退位の恒久制度望む 電話受けた旧友が証言

天皇陛下が8月にビデオメッセージを公表する約20日前の7月、退位について恒久制度を望む思いを、
学友の明石元紹氏(82)に電話で打ち明けていたことが30日、明石氏の証言で分かった。
陛下は「将来を含めて譲位(退位)が可能な制度にしてほしい」と語られたという。

私的な会話とはいえ、退位の在り方について陛下の具体的な考えが明らかになったのは初めて。
父である昭和天皇の大正時代の経験を踏まえ、摂政設置によって混乱が生じることへの懸念も示したという。

明石氏は「陛下からの電話だったので内容を注意深く聞いていた」と話した。

共同通信 2016/12/1 02:25
http://this.kiji.is/176739839974866949

前スレ(1が立った日時:2016/12/01(木) 10:27:34.89)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480614186/
ここまで見た
  • 250
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:13:47.85 X4uCu1kU0
>>248
そもそも天皇に人権はないってば
天皇は天皇
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  • 251
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:14:09.09 V9vVfUWC0
>>245
まったくその通りだわ。何で自称保守派はこの明仁の言動をスルーするんだ?
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  • 252
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:14:12.69 gQ9dKRoW0
皇后の子供は皇太子だけだから、何がなんでも皇太子を天皇にしたいだろうが、昭和天皇はお妃だけだったらしい
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  • 253
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:14:19.97 Iz2+YxQ60
天皇皇后両陛下が
愛子を女性天皇にさせたいのが窺えるのよね。
そこまでして愛子なのか理解できない。
とくに、美智子さま・・。
美智子さまね・・・。色々と考えさせられる事があるなぁ〜
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  • 254
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:14:52.36 plfhmgg90
もう完全にボケたな
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これって陛下から頼まれてリークしたのかね
世論誘導で間接的にしろ政治介入してくる陛下とか嫌だわ
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  • 256
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:15:58.59 SwGi/oSF0
https://i.imgur.com/DmVdSH5.jpg

/ce
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  • 257
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:18:29.35 oHGdZl/B0
ウヨが尊皇を口にしながら天皇への敬意等微塵もなく
ただ天皇制という機関を己の欲に利用したいだけだったとよく解る事例
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天皇陛下は自分を制御できないというか
立場を理解してないのは皇太子だけではなかったのはがっかりだね
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  • 259
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:18:31.85 0WH87/FB0
>>181
安倍さんの支持率は60%
今上天皇の譲位に賛成が庶民では80%〜〜90%(?)
有識者会議では譲位反対と賛成が双方が半分ぐらい

これが某が80%になって
もうかた方が60%になったらヤバイかもしれない
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>>22
死ね
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>>257
その通りだ

天皇の権威を悪用したかっただけだな
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  • 262
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:19:58.24 V9vVfUWC0
>>257
明仁に尊敬できる要素なんかねーじゃん。生まれつき頭が弱くて冗談の一つも言えない馬鹿で人間的魅力が皆無。
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  • 263
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:20:30.24 Ii4DalFV0
>>245
君主としてはやっちゃいけない事やらかしてるわな

発端は安倍の天皇陛下万歳三唱だとしても、行動原理が私怨で動きすぎ
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  • 264
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:21:12.43 dDxpKfSc0
愛子さま、メイクで美少女に変身
https://i.imgur.com/FhnTTx2.png
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  • 265
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:21:25.59 bdpLpRN/0
>>253
バカかお前は、逆だろうが。

愛子の結婚相手の家系には上皇はいない。よって女系議論消滅。
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  • 266
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:21:45.98 oTCwA7570
生前退位ではなくて生前譲位な
定年制が有ってもよいよ。65歳
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  • 267
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:21:58.48 V9vVfUWC0
>>263
明仁は皇太子時代からバカ扱いだったよ。このまま天皇に即位したら日本はどうなるんだ?
と言われていたし。まあその結果が失われた20年なんだよね。まさに貧乏神。
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  • 268
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:22:03.49 jSPLWbOU0
別にTPP反対とか年金制度とか自衛隊駆けつけ任務とかに口をはさんでいるわけではない。
皇室の事に改善を求めているだけだ。
何が政治介入だよwボケ
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  • 269
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:22:25.78 Ii4DalFV0
>>262
逆に馬鹿でも務まるのなら、東宮が次の天皇でも何の問題もないと露呈してしまった
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  • 270
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:22:34.12 Iz2+YxQ60
>>245
やっと私の気持ちを代弁してくれる文章が出てきて嬉しい。
幸ちゃんの言いたい事も解る。
今上陛下ご自身がリベラルよね。
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  • 271
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:22:58.21 dbagHoo50
やっぱり憲法を改正で対応して欲しい。
このことをきっかけににて国民に憲法改正ぐせをつけ
憲法9条も変えればいいじゃん、安倍ちゃん
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  • 272
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:23:37.65 V9vVfUWC0
>>269
いや、明仁みたいなバカのせいで日本は政治も経済も文化も滅茶苦茶になったんだよ。
本来なら明仁はロベスピエールにギロチン台に送られるべきだ。
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  • 273
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:23:57.11 Ii4DalFV0
>>270
このままだとシハヌークと同じく国を滅ぼしたバカ君主の汚名を着せられかねん
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  • 274
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:24:01.92 1+rxqIPU0
政治家の人達には天皇陛下の思いを尊重してあげて欲しいと思う一方で
この先天皇になる人が皆
天皇陛下のような素晴らしい人とは限らない
って事が引っかからないでもないから
正直自分にはどうするべきなのか全くわからないし
決める方も難しいと思う
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現在の皇室典範で生前譲位が認められていない理由は?
まさか院政の抑止じゃあるまいし……。
即位式典で公費がかかるのを抑えるためでもなかろうし……。
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  • 276
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:24:13.95 MPsSbrce0
天皇が自由に振る舞える状態は、天皇が完全に国の制度から外れ私人になるか、絶対君主になるかしかない。
「右翼」を攻撃してる人が後者を望んでるとは思えん。
天皇を自由にしろってのは、要は天皇廃止論だよね。
それはそれで今上のお気持ちの沿ってるのかね?

天皇廃止を望んでおきながら「朝敵」とか笑止なんだけど
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  • 277
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:24:24.91 d3UD5+x70
>>233
日本の100人の大金持ちの半分以上が
あの国や大きな国の出身者や帰化人だというよね
官僚だって日本人でもあの国支援の官僚が多数派を占める有様
財務(大蔵)官僚にもあの国出身者がいたからね
政界財界官僚マスゴミその他
日本人は活躍できない状態
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  • 278
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:24:31.46 V9vVfUWC0
>>268
明仁が「日本人は戦争の反省をしろ」と言ったのは憲法四条違反だろ。死ねよ。
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  • 279
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:24:40.86 +C08qaq80
「生前譲位」は竹田恒泰の造語で、「生前譲位」とは「生前に天皇の位を譲ること」と説明してるが、
恐らく、竹田恒泰は崩御の場合と勘違いしないように親切のつもりで「生前」と付けたんじゃないか

竹田恒泰は、少年タケシの「皇室のきょうかしょ vol.68」で次のように書いてる
「天皇になることを即位(そくい)といいます。即位の時期は時代とともに変化してきました。古くは天皇の
崩御(ほうぎょ)(天皇が亡くなること)によってのみ皇位の継承がおこなわれましたが、六四五年に皇極
(こうぎょく)天皇が生前譲位(せいぜん・じょうい)(生前に天皇の位を譲ること)をしてからは、譲位の道
が開かれ、以降多くの例を数えます。」
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  • 280
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:25:46.23 TfpMvLXQ0
しかし、天皇は
退位したいとビデオメッセージを出せば
直ぐに希望が叶うとでも思っていたのかね
それこそ日本国憲法軽視でしょ
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  • 281
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:26:29.59 SDFr3LZA0
いきなり退位とか譲位しないで、代行なりもしくは摂政で公務を減らす。
これで国民は陛下のご負担がなくなることでまずは納得。
それから時間をかけ、皇室典範改正を前提に譲位について話し合えばいい。
オリンピックまでは、あまり動かさず代行でこのままでいくのが一番。
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  • 282
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:26:54.11 V9vVfUWC0
>>276
廃止にしなくとも、江戸時代のように政治権力をいっさい取り上げるべき。
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>>275
旧皇室典範を定めるに当たり、伊藤博文が、天皇は終身在位と決めた
当時は高齢化とは無縁の社会だから、太く短く生きることだけを考えれば良かった
ここまで見た
  • 284
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:27:07.83 EtthJgyG0
>>1
>「将来を含めて譲位(退位)が可能な制度にしてほしい」

なんで未だに、”譲位”を無理やり”退位”に書き換えたがるの?
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>>273

汚名じゃなくていわば実名なw
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>>281
陛下がそれは嫌だって夏に言ってた
公務(国民に会う)は祈りと切り離せない、それが陛下の祈りのあり方
ここまで見た
  • 288
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:29:00.99 V9vVfUWC0
さすがにここに至って明仁のバカさ加減が国民に周知されてきたな。
92年に明仁がワガママをゴリ押しして北京へ行って江沢民に謝罪した時に保守派から批判の嵐だったよな
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  • 289
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:29:07.44 d3UD5+x70
>>272
日本って歴史上
ロベスピエールやナポレオンや
古代ローマ皇帝やローマ教皇や
神聖ローマ帝国や
ロシアやウクライナやカザフや
中央アジアの草原を駆け抜けるモンゴル帝國とか居なかったからな

古代イスラエルの流れがあったらしいが
旧約聖書の伝承が消えてしまった
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  • 290
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:29:47.10 AsVxT/xN0
>>81
天皇には何の権力も無いんだよ(´・ω・`)
ただ たぬきの置物と同じ扱いで そこにあればいいだけ。
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  • 291
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:29:49.85 Q58LVyB00
★生前退位は天皇制を崩壊させるための謀略 ★

?生前退位を制度化

?女系天皇を制度化
(女性宮家の創設容認は女系天皇の容認と同じ、宮家とは天皇家に跡継ぎがいないときに天皇家を継ぐ家だから)

?現皇太子徳仁が天皇になった後、愛子へ天皇の位を譲位

?愛子が一般人と結婚、その間に出来た子に天皇を継がせる(現王朝の崩壊、別系統の王朝となる)

?将来的に(移民の増加とともに)コーカソイド(アングロサクソン)の血の入った人間を皇女に嫁がせ、
その間に出来た子供を天皇に就かせ天皇家をのっとる(アウンサン・スーチーと同じ、旦那がイギリス人)。

?憲法改正で天皇を元首にし、外国人の血の入った天皇家を通じ日本をより全体主義的に統治。
ここまで見た
  • 292
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:30:06.48 22gMfpkF0
>>236
だよなー
小泉の典範改正の時だっけ、女系反対、旧宮家の皇籍復帰等々、明確に言ってくれたもんな
元々言いたい事言うあの性格で、継承順位も末端の方だったから、発言も特に問題にならず
だけどちょっとした一言で皇室内部の見解が一般によく伝わったよな
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  • 293
  • 幸ちゃん
  • 2016/12/02(金) 13:30:13.44 V9vVfUWC0
>>287
明仁がムニャムニャ祈った結果が天変地異だらけじゃん。
もはや悪質なカルト宗教の親玉だよな。有能ならさっさと天変地異を鎮めろよw
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恒久にしようと思ったら、元天皇の存在が大きすぎるし、憲法改正に踏み込まないといけないよね
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  • 295
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:30:42.90 AEVxLlBN0
皇后陛下は「A級戦犯」とか「戦犯○人」とか左巻き全開。
「天皇の名のもとに戦った英霊を」戦犯と名指しで言うことに不快感しかない。
この人は「A級戦犯」言及への批判が一部にあったので
次の会見で「ほんの少女の頃に抱いた感想」と言い訳した。

火葬のお墓の時も陛下のおそばに〜なんてしおらしいこと言って
結局祠を作れと平民なのに言っちゃって大ブーイング。
すぐそんなこと言ってないと訂正言い訳。
国民の負担軽減のためにといいながら竹田が言ってたけど、
結局新たな火葬場作るからお金がかかる。
天皇の埋葬について国民が負担なんて思った事ないのに、
都合よく国民を利用したり、陛下の強いお気持ちといえばなんでも通す。
自分の死後の在り方を生きてるうちに指図した時もどうかと思ったけど、
本当に平成はひどすぎるよ。

鳥越と同様参議院選挙結果で憲法改正に動くことに焦って、
NHKにリークさせて世論に観測気球。
電波ジャックしてオリンピックの喜びのなか辛気くさいお言葉。
憲法改正より典範改正を先にしろとけん制。
政治発言しまくりだし、戦争謝罪すれば自分はヒーロー気分、
悪いのは軍と先帝のせい。当時の日本人や戦後景気回復に努めた国民に
有難いととも思っていない。

浜尾さんに注意されて慰問始めたけど、今の東宮と一緒で
終戦の時も身内が亡くなって喪に服してる時もテニス三昧だったんだよ。
皇室は祈りでありたいとかでまかせいってるけど、まったく違った。
浜尾さんを恨んで亡くなる前からひどいことしたよね。
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  • 296
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:31:32.32 Ii4DalFV0
>>294
うん
こんな不味いやり方で進めてくる辺り、そういう事情に配慮なされているとは考えられない
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>>288
政府が決めて陛下はそれに従う

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gaikoku/gaikoku-h04-china.html
問3 今回の訪中をめぐりましては,内外に様々な反対意見もありました。
この点について陛下のお考えをお聞かせ下さい。

天皇陛下
言論の自由は,民主主義社会の原則であります。この度の中国訪問のことに
関しましては,種々の意見がありますが,政府は,そのようなことをも
踏まえて,真剣に検討した結果,このように決定したと思います。
私の立場は,政府の決定に従って,その中で最善を尽くすことだと思います。
ここまで見た
状況によっては上皇が数人いるということもあり得るのか
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  • 299
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/12/02(金) 13:31:55.59 bdUUDcht0
天皇がそう望むならそういう制度にすべきだな
ここまで見た
すべてはだめな皇太子のせいだけど、皇太子製造責任は天皇陛下
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