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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
ここまで見た
  • 600
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:02:09.20 95Oh1Lw90
>>594
それは欲しいなぁ
喉から手が出るほど欲しい
ここまで見た
いちいち何処の新聞か見なきゃいけないからこの手のニュースは面倒だな
ここまで見た
  • 602
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:02:31.14 mFROKusP0
平和条約は戦後の清算。
不戦条約を一方的に破棄して戦線布告した国と清算?
ここまで見た
  • 603
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:02:31.58 znL77n+P0
アベノミクス(全日本大晋災)の凄まじい破壊力

安部が上がっていると言っていた平均賃金下落
年金支給額14万2千円削減法案


東芝新規採用中止&20000人超リストラ CMOSセンサー白色LED事業から撤退 白物事業売却 
ソニー本社売却 ソニーモバイル2100人削減
シャープ本社売却3200人削減 台湾へ身売り
NECライティング、NEC液晶テクノロジー各社店舗閉鎖リストラ
Panasonic 液晶パネル撤退 
横河電機1105人削減
カラオケSHiDAX44店閉鎖 
かっぱ寿司50店閉鎖 
神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
ワールド500店舗閉鎖 
ローソン260店舗閉鎖 
小僧寿し100店舗閉鎖
ヤマダ電機42億円の赤字60店舗閉鎖 
コジマ63億5000万円の赤字50店舗閉鎖
マクドナルド190店舗閉鎖 
イオン100店舗閉鎖 
ワタミ85店舗閉鎖
ユニー50店舗閉鎖 
イトーヨーカドー40店舗閉鎖 
東京チカラめし100店舗全滅
回転寿司チェーンかいおう破産決定 
日本たばこ産業株式会社JT1754人減
エイチ・アイ・エス11億3200万円の赤字 
光学メーカーHOYA 生産業務撤退
SECカーボン30億円の赤字 
大塚家具43億円の赤字 
グンゼ57億円の赤字
住友金属69億円の赤字 
西川ゴム70億円の赤字 
ニッセン150人削減105億5000万円の赤字
ジャパンディスプレイ318億円 4000万円の赤字店舗閉鎖 
西武・そごうを40店舗閉鎖 
サークルK店舗置き換え含め1000店舗閉鎖
サーティワンアイス、40年ぶり赤字
GAP傘下オールドネイビー日本から撤退へ全53店閉鎖
シンドラーエレベータ日本撤退
田辺製薬 2550人に早期退社
日立建機 35歳以上に早期退社
吉田ゴルフ破綻負債総額166億8700万円
アシックス350人削減 あいおいニッセイ同和損保400人削減
損保ジャパン200人削減 
KADOKAWA・DWANGO232人削減
ホンダ系部品のケーヒン早期退職400人
ここまで見た
  • 604
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:02:41.98 iLiFqumj0
今一番の問題は、日露接近についてどうアメリカのコンセンサスを引き出すかなんだよ
アメリカがエネルギー資源輸出で、日本を視野に入れてたら、確実に横槍が入る
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ロシアの領土問題棚上げにして先に経済交流で益を得ようってのに乗っちゃいかんと思うが。
これは日本にとっては安全保障問題だけど、あいつらはそうじゃないよ?
これは経済問題だ。
そこの認識がちぐはぐなのに国際条約って日本にとってはただの楔だよ。
あいつらは守らなくても普通だし、国際社会も期待してないからな。
日本にとってだけの足かせになる可能性が高い。
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>>575
日本国がダメージを受けることを「関係ない」と言い切っている時点で
「ああ、日本人じゃない奴が書いているんだな」とばれるわけ、おわかり?
ここまで見た
  • 607
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:03:16.74 PfJdHXFS0
はあ結局スルーか
チョンモメンって批判はするけど
代案出さない根っからの野党体質だから
誰からも支持されないんだよね
アホくさ
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日本の金でサンクトペテルブルクあたりの開発するんだろな。
あの辺が発展したらシベリア鉄道を日本まで伸ばして欲しい。
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  • 609
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:03:20.34 UaPw82SU0
>>591
【保守速報】改め 安倍チョン速報なら
慰安婦土下座にダンマリしてたから 自民から金貰ってるだろうねww
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  • 610
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:03:26.01 AjwwQrbc0
プーチンさん最近顔が変わったがどうした?まさか影武者?
ここまで見た
な?
もう気付いただろ、民主のがマシだったって
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  • 612
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:03:26.63 7AEA/NHM0
3回読んでもこれのどこがいけないんだかわからん。
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  • 613
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:03:34.44 bmAegpdr0
579 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 14:57:59.44 ID:iLiFqumj0
安倍ちゃんだから領土が戻ってくるわけよ
これが志位なら北海道がロシアに割譲されるよ



ロシア「日本の技術8個よこせ」
安倍「はい」

ロシア「経済支援もしろ」
安倍「はい」

ロシア「北方領土は日米安全保障条約からはずせ」
安倍「はい」

ロシア「シベリアと北海道を日本の資金で陸続きにしろ」
安倍「はい」

ロシア「北方領土は日本に帰属しないまま平和条約を結べ」
安倍「はい」


安倍「やったー!山口にプーチン来てくれる!7%の島2個ロシアと日本で半分個!僕ちゃんしゅごい!」


なんすかこれ?幼稚園児でもできるだろこの奴隷ゴミ交渉
ここまで見た
  • 614
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:03:35.02 02YVUsph0
>>1

そんな怪しからん条約結ぶんじゃない。
国後択捉の帰らない二島返還なんて
金輪際飲むな。
ここまで見た
  • 615
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:03:51.50 WUE2QQ+J0
これを認めたら尖閣や竹島も帰ってこない
ここまで見た
  • 616
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:03:57.28 +RJXa16I0
>>292
だが日本にはロシアを一連托生の同盟国とする事は出来ない。
何故なら日本にはロシアに対する切り札、強制力が十分でないからである。
ここまで見た
  • 617
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:04:04.57 CXwoT5Wg0
>>580
誰も読んでくれない駄文の長文で売国自慢かよ。
ここまで見た
  • 618
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:04:32.15 91sJ4QjZ0
日露軍事同盟と択捉島の核兵器ごと日本に譲渡する計画があるかも

>>574
日本がヨーロッパになる!
北方領土返還され日露平和条約締結したのち、サハリン→北海道間のシベリア高速鉄道の建設、 ガスパイプライン、電力送電線網の構築いよい… - Yahoo!知恵袋 http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10163860625
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>>587
日本政府の公式見解では帰属未定地域だからな
本来そこもカードになってるはずだけど安倍政権は捨ててるね
ここまで見た
  • 620
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:05:52.97 OBGyYw0p0
>>594
そんなもの売ってもらう必要は無い
北ですらできるレベルの技術だぞ
ここまで見た
日露安保を結んで日米安保とダブル安保体制にしよう
ここまで見た
ロスケ、チャンコロ、チョンは絶対に信用するな

これ基本だろ
ここまで見た
  • 623
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:06:38.81 R4evlSI50
よくわからんのだが、この件では(自称でいいけど)保守派の人々の意見はまとまっているの?

左翼から分断されてるとか人のせいにしてるけど、保守派はまとまっているの?
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>>602
ドイツもポーランドとの不可侵条約破ってる
そして周りの国もポーランドを見捨てた
日露同盟を組むわけではなくて戦争を終わらせる平和条約なんだからそこはやっておくべきだよ
ここまで見た
  • 625
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:07:28.32 s7Dxvy/80
自分は今の停滞状態からなんかしら動きがあるんなら
とりあえずエエやんけって感じだわ
引き渡し→日本に帰属とかっていずれなるんちゃう?楽観的すぎ?
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>>604 あの時、なんでトランプと面会せずに、ヒラリーとだけと思ったら
どうやら、これが目的の一つだったのねとおもった。
ヒラリーはロシアに厳しいことをいってるからね。

日露の領土問題交渉、クリントン氏が理解
2016年10月06日 09時12分
http://www.yomiuri.co.jp/world/20161006-OYT1T50025.html
【ワシントン=小川聡】9月19日にニューヨークで行われた安倍首相と
米大統領選民主党候補のヒラリー・クリントン前国務長官(68)との会談で、
クリントン氏が、ロシアとの平和条約締結交渉に取り組む
日本の立場について理解を示していたことがわかった。

 同氏の側近で会談に同席したカート・キャンベル元国務次官補が5日、
ワシントン市内での講演で明らかにした。

 キャンベル氏によると、会談で首相は、ロシアの
ウクライナ南部クリミア半島併合に対する制裁を日本が引き続き順守する一方、
日露関係を改善し、北方領土問題の解決に努めると同時に、
ウクライナ問題などでのロシアへの外交的働きかけを強めていく、
という日本の戦略を説明した。
ここまで見た
  • 627
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:08:05.92 lUUURFMH0
さすが安倍ちゃん交渉力あんな
ここまで見た
  • 628
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:08:33.21 K22uC2iv0
>>611
民主の方がマシとは思わんが、安倍にはもう辞めてもらい、別の自民党の内閣でいいと思う。
二階は排除で。
ここまで見た
  • 629
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:08:45.25 hwo8a+CD0
>>583
>ロシア領土を認めたまま二島だけ引き渡しとかえらく後退したな。
>日本に領土が帰属しないならロシアの都合でいつでも取り返されてしまう。

え、国後択捉含めた4島でしょ?
歯舞色丹は56年に双方の合意ができてるから。

帰属確認無しで云々は国後択捉じゃないと辻褄が合わない。
ここまで見た
  • 630
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:09:14.75 MIINznFT0
千島と南樺太の返還の余地があるなら
二島返還と平和条約でいいが。

宗谷海峡鉄道など無駄なのは駄目だ。
リニアみたいな巨額をかけて環境破壊して
費用対効果最悪なのは悪だ。

どうせ自民がやることは利権絡みなんだろうけどね。
その金を少子化対策に回したほうがずっといい。
ここまで見た
  • 631
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:09:23.15 65tc3lkq0
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ  
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   プーチンに日本を売る
       (i ″   ,ィ____.i i   i // 
        ヽ    /  l  .i   i /       征倭会!!
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /
ここまで見た
  • 632
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:09:38.44 CXwoT5Wg0
>>615
尖閣には中国が上陸して既成事実を作って北方領土を例に出して中国の領土と言いだすだろう。
竹島は完全に取られ、対馬まで危うくなる可能性がある。

譲歩するにもほどがある。
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  • 633
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:09:39.21 bmAegpdr0
>>624
>>日露同盟を組むわけではなくて戦争を終わらせる平和条約なんだからそこはやっておくべきだよ

ロシア「戦争は終わっただろ?平和条約結んだよな?なぜ今更戦争当時の北方領土問題を持ち出す?日本は逝かれてる」

こういわれるのがオチ これがロシア
ここまで見た
  • 634
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:09:49.61 7AEA/NHM0
はぁ?何言ってんの
実現すれば安倍政権支持率急上昇だよ
ここまで見た
>>608
そうすると日本は地政学的に大陸と繋がってしまうんだけどよろしいのか?
ここまで見た
>>606
俺は北海道在住の日本人だよ?
失礼だねあんた
むしろあんたのような原理主義者こそ、反日だろうね。
ようするに日露交渉が決裂したらいいと望むのがあんたの立場だ。

くどいよ?
まだ安価をつけるのか?
暇つぶしにあんたをいじり倒してやろうか
ここまで見た
  • 637
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:10:27.80 V6cYJAUw0
日ソ不可侵条約は、1945年の6月までで切れている。

1941年の6月に不可侵条約の延長をしている。

ノモンハン事件が起きたときに、不可侵条約を結んでいる。
1941年の9月までだったと思うよ。

米国の極東戦略で、米国はソ連を悪者に。
それで、抑留や米国との戦争が終わった後にソ連が日本の領土を盗むように
煽ってソ連がそれに応じたと言うこと。

米国はわからないようにして悪いことをやる。
ソ連ロシアは、分かるように悪いことをする。
俺は、ロシアの方が好きだよ。
ここまで見た
  • 638
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:11:17.75 65tc3lkq0
ブヒッとトンスル糞漏らし安倍ちゃんやったね!
プーチンに日本を売り飛ばす!
安倍ちゃんも憎いジャップを泣かせて大喜びだね!
ここまで見た
  • 639
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:11:22.09 OBGyYw0p0
>>629
>日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
>だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
>協議は進まないとの判断に傾いた。

この記事を見る限り話が後退してる
ロシアの領土を譲渡で2島返還になると思う
ここまで見た
  • 640
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:11:56.35 VGfnRajk0
>>621
>日露安保を結んで日米安保とダブル安保体制にしよう

何度も言うが米ロは敵同士。
欲を出すと両方に相手にされんで。
安部は日本を弱体化するのが目的かw
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  • 641
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:12:00.18 3qQHgu700
>>635
地理的に繋がったところで
地政学は関係ないだろw

橋かけたら変わる地政学とか笑える。さすがインチキ学問www
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  • 642
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:12:17.96 ww+zDplf0
>>603
花王、1〜6月期営業益800億円、洗顔料やおむつなど好調
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04867340U6A710C1DTA000/

ネトウヨの法則はすげぇなw
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>>606
おまえ、この掲示板にはりついて必死だね
仕事もせずに、暇でいいね

CrK2yYx+0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161019/Q3JLMnlZeCsw.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/595
595 :名無しさん@1周年:2016/10/19(水) 08:49:33.15 ID:CrK2yYx+0
戦争で手に入れた領土は取り上げて、最初に戻すというのが
カイロ宣言で連合国の定めたルールだったからだろ

それを後になってから、日本が最初から持つ領土の略奪も
認めろ!などと手のひら返してるのがロシアってだけ
ここまで見た
  • 644
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:13:17.74 IXZVx6fh0
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由

?日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

?右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派&安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

?安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
ここまで見た
  • 645
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:13:20.72 91sJ4QjZ0
>>629
4島だよ

歯舞色丹は、政府間合意で返還決まってる

引き渡しとは、択捉島国後島
ここまで見た
  • 646
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:13:22.16 CXwoT5Wg0
>>629
俺も最初はそうかなと思ったが前スレでネトサポが二島返還で安倍ちゃんマンセイを繰り返してたからな。

それに安倍ならもし四島ならこれ見よがしにアピールするだろ。
してないってことは帰属無しで2島だけ引き渡しってことだろ。

完全な売国奴だわ。
それを後押しするネトサポも売国奴だわ。
ここまで見た
>>603
直近では、三菱重工業が、造船から撤退とかあったね
ここまで見た
  • 648
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:14:22.04 IXZVx6fh0
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由

?日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

?右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派&安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

?安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。

hrt
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  • 649
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:14:29.64 65tc3lkq0
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ  
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       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   電通様やマスコミ様が
       (i ″   ,ィ____.i i   i //    僕を守ってくれるもんねぇ〜www
        ヽ    /  l  .i   i /    ジャップざまあwwwwwwww
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     
        |、 ヽ  `ー'´ /
ここまで見た
  • 650
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 15:14:35.58 9ASfd7Lz0
ぶっちゃけソ連崩壊の時に買い上げるべきだった

現地のロシア人をそのままにしておくと住民投票でロシアに編入という
クリミア半島の二の舞いになる
ここまで見た

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