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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
ここまで見た
  • 500
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:37:39.92 SEbVj/R6O
>>476
若いネット世代が、それを真に受けて騙されてるよね
自分の頭で考えない奴はマスコミにもネットにも騙されるんだよなあ
ここまで見た
  • 501
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:38:11.00 Nq2G4mSR0
>>484
欲しいなら戦争で奪い返せばいいじゃん
話し合いで返してくれると思ってんのか?バカなんじゃね?
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  • 502
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:38:15.15 1DysY4ZE0
豊洲とオリンピックの問題に世間を注目させてる間にやりたいほうだいする安倍ブルドッグ。
ここまで見た
  • 503
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:38:48.71 nabJm8Jm0
>>498
どうみてもユダヤのご司令でしょ
もちろんプーチンも仲間
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アベ信者、アベを信じてよかったね


日本国民に謝れよ。自殺しろネトウヨ
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  • 505
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:38:59.91 SEbVj/R6O
>>485
来年1月に予定している衆院選挙で大勝したいから
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>>484 まあ、外交におけるテクニカルなことだがね
ロシアは淡々と実効支配を強めている現状では
まあ、現実的な対応を日本政府に望むしかない。
残りの二島も必ず、日本は要求しますよと、一筆残せばいい

ロシアが北方領土の土地無償分与を開始 
実効支配強めるプーチン政権 
日ソ共同宣言で返還言及の色丹島も対象
2016年10月18日 7時4分 産経新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/12159964/
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>>483
通常の+の書き込みとは明らかに異質なものがせめぎあってるよねw
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豊洲とは比較にならない巨悪。
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  • 509
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:39:56.45 RPbwIaMG0
>>485
実績が何もないからだよ、4年間カラッポ
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  • 510
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:40:00.83 4+yYjzqA0
>>488

まだそんなロシアが騙したデマを信じてるのか
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  • 511
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:40:19.53 4MraVuKA0
老人年金削りで金ばら撒きでストレス解消
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  • 512
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:40:21.89 SEbVj/R6O
>>499
それは無い
明らかに選挙目当てのゲスな考えだよ
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>>507
そゆこと
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  • 514
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:40:28.04 2LdF+e8F0
安倍のロシア接近は間違いなく防衛安全保障絡みで北方領土返還が最重要ではないと思ってるし、
アメリカの対中宥和政策への不信と日本の自主防衛が全然進展しない焦りは間違いなくある。
それだけシナの日本占領を阻止する為の防衛政策が行き詰まってるとも言えるが。
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  • 515
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:40:34.61 1rHTBsWz0
>>422
いるんだよ、確実にね
だって安倍は詐欺で選挙勝ったんだからwwwwwwwwwwwwww

尖閣公務員派遣、竹島の日を日本政府主導、TPP反対ブレない自民党、いみんはんたぁ〜い!

こんな詐欺で勝って置いて、保守の中の人が許せん糞安倍となった人は多いよ

あとしっかりTPP反対言ったら、糞安倍反日売国奴信者が早速レッテル貼って来たwwwwwwwwwwwwwwwww
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476703857/210
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  • 516
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:40:46.65 rl4WuOKa0
だとするなら、千島樺太交換前の状態だな。

現行政権なのに、日本国政府の一貫した見解 = 所謂4島は放棄した領土に含まれない我国固有の領土、放棄した領土は国際法上所属未定 を無視するか。
千島は択捉得撫間に国境線を引き、樺太は国境を定めない混在地とする。
その混在地で共同資源開発でなんでもやればいい。

それを現政権ときたら、北海道の一部を含む所謂4島でやることを推し進めて、歴史に名を残す功績と自負するつもりでいやがる。
私んちは親の代から一度も選挙に行ったことのない(その時代でいうとこの)ノンポリなんだけど、この安部某ってのだけは一日も早く死んで欲しいと思ってる(くらいに脅威を感じてる)。


831 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2016/10/19(水) 13:09:05.79 ID:rl4WuOKa0
こと北方領土に関してだけは、志位さんの論文と割符を合わしたように見解が一致してるんだわ。
結論的には、日本政府は一切なにもやることはない。
未来永劫、未解決のまま残し、火事場ドロおろしゃ の悪行を語り継ぐようにしたほうが賢い。


850 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2016/10/19(水) 13:15:43.79 ID:rl4WuOKa0
> 【国際】プーチン大統領 「電力輸入を要望」ロシア極東の発電コストは日本の3分の1と割安

これね。
世界一汚い露助と組んで金儲けしようとする名実ともの売国奴がたくらんでるのは。

ウラジオストクは中国の領土 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476085050/l50

183 名前: キチンシンク(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR] 投稿日: 2016/10/13(木) 11:44:19.50 ID:1jjjP5oP0
火事場ドロのおろしゃと組みたがってる亡国奴には呆れる。
あるいは書き込み者自身が露助か。

184 名前: キチンシンク(チベット自治区)@無断転載は禁止 [KR] 投稿日: 2016/10/13(木) 12:06:46.61 ID:1jjjP5oP0
世界一汚い露助の我国に対する仕打ちはいくらでも聴くことが出来るだろ。
三波春夫や野球の水原のようなシベリアからの引き上げ組は死んじまったけど、満州から帰ってきた宝田明ならまだ存命だ。


890 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2016/10/19(水) 13:37:55.81 ID:rl4WuOKa0
いや、いいんだよ。
只でさえ海岸線距離の長い日本なんだから、露助に番させといたほうが実利的には得だ。
もうひとつ実例をあげるなら飴公むから取り返した小笠原にしたって、結局人が住んでんのは父島母島だけ。
明治の頃は色んな島に住民がいたってのにさ。

つーことで、

ふざけんなよ〜 火事場ドロおろしゃ!
水晶島から色丹に至る北海道の一部は言うに及ばず、国後から占守までの全千島を熨しつけて返せ!
話はそれからだ。
ここまで見た
  • 517
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:40:56.92 ypmwo1Xi0
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
ここまで見た
  • 518
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:41:02.07 PfJdHXFS0
>>507
確かにおかしな奴の比率が高すぎる感じはするな
チョンモメンだけじゃないって事か
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>>507
通常のプラスwww


ネトウヨの楽園だった+は半年くらいまえに終わったんじゃねーの?
ネトウヨってなんで日本が嫌いなの?朝鮮人なの?
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  • 520
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:41:42.39 R4evlSI50
>>501
昔ならともかく、現代で戦争により領土拡張をすると国際的に孤立する。
経済制裁ですめばまだいい、日本を非難する国が同盟軍を組んで軍事攻撃してくる可能性もある。
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  • 521
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:42:19.28 fI7/N+pG0
ここまで売国しまくった政権が今まであったか
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  • 522
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:42:29.60 XmuyW5S70
不可侵条約も共同宣言も守らないロシアと
平和条約ってw
日本は何度、騙されれば良いのだ?
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  • 523
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:42:42.34 JZFHErGP0
まさかの四島一括?
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https://ja.wikipedia.org/wiki/攻殻機動隊
根室
北海道に存在する都市。大戦中に近隣国によって占領され、
日本で唯一戦場になった都市であり、「根室上陸工作戦」などの
物理戦・電脳戦を中心とした大規模な奪還作戦[注 6]が展開された。

択捉島(北方領土)
原作では1991年に日本国に返還され、
その後極東最大の情報集約型都市として飛躍的発展を遂げるが、
返還後も国家主権が曖昧な状態が続いたため、
多国籍企業や犯罪組織の巣窟・無法地帯となってしまう
(『イノセンス』では経済特区と呼ばれている)。

まあ、攻殻機動隊の世界ではオスプレイも日本で飛んでる。
未来社会で実現しているだろう。
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  • 525
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:43:45.00 nabJm8Jm0
>>523
それもやる必要はない
いま決める必要はない
ここまで見た
  • 526
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:44:28.25 /mW1xccT0
選挙目当てだったら真珠湾に行った方がいい。
日米関係強化で日本人は安心するでしょ?
大陸側に引き込みたい左右在日は発狂するだろうけど。
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  • 527
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:44:31.09 UaPw82SU0
>>460
だから擁護してるのは
反日自民党 安倍サポーターのお仕事だってw
https://pbs.twimg.com/media/B82VUKaCMAAnFk7.jpg


>>78
ネトサポの文章そのままググってみな
そこら中のスレで同じ定型文使いまわしで擁護するお仕事だからなww  

携帯でやっててきもすぎww
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>>30
認められる
連合国だから
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  • 529
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:44:45.80 VGfnRajk0
>>519
面白いのう。
自民支持者は政権を批判されると誰かの陰謀と言う。
なんや、聞いたことがない団体名を取り出してよー。
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  • 530
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:45:01.46 nHkAC00aO
>>454
正論。
ここまで見た
日本としてはロシアが日本と組みたがるほど、逼迫してないし
そこまでやる必要あるかねえ。
領土問題で占拠されてる側が譲歩してよい結果を得た例って他国であったっけ?
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  • 532
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:45:48.11 rl4WuOKa0
>>516
へんなことに一行挿入しちまった。
ともかく全千島取り返せないなら未来永劫このままにしとけ、ってこと。

あ、それから露助けしかけて火事場ドロさせたのは、鬼畜米英ね。
手許の古いブリタニカワールドアトラスを見ると、根室湾ギリギリに太い赤線=国境線が引かれてるよ。
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>>507
安倍マンセーしない奴は全部工作員だもんなw
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これは安倍ちゃん売国
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  • 535
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:46:47.18 OBGyYw0p0
まじですかw
これやったら歴史上最悪の売国奴になるのけどいいのかw
ここまで見た
まあ、鳩山じゃなかっただけでもましなんだが。
対露政策で領土問題についてはそこまで国内でコンセンサス取れてないし、
やりすぎると安部政権だけの問題で済まなくなる。
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  • 537
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:47:31.48 +ma2ni6t0
また日ソ不可侵条約を結ぶようなもん

それで日中戦争が始まったらロシアがまた裏切る
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  • 538
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:47:33.20 Nq2G4mSR0
>>531
中国

外満州を完全に諦めた、本音は知らないが。
ロシアと友好で南の台湾に注力できる。
ここまで見た
  • 539
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:48:04.04 PfJdHXFS0
シリアやウクライナで欧米と揉めてるうちに
ロシアから譲歩を引き出す狙いだから
この時期なんだろうよ
ここまで見た
  • 540
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:48:45.89 cV2MoALC0
ロシアは領土拡大しすぎ
中国のそれにも影響する
んなもん許すな
戦え
ここまで見た
  • 541
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:48:55.41 OBGyYw0p0
帰属権無いとクリミア一直線w
知らねーぞどうなってもw
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中国だけでもややこしいことになってんのに、
土台が不明瞭な平和条約とかどうも俺には地雷にしか思えない。
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  • 543
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:49:54.36 R7Pot8FL0
これで安倍批判してない奴はちょっとね…
ここまで見た
  • 544
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:50:05.69 iLiFqumj0
いや、これは安倍ちゃんの英断よ

日本共産党などが、カイロ宣言を引き合いに出し南樺太及び全千島列島返還を要求しているけど
カイロ宣言を履行すれば朝鮮、台湾も返還されなきゃいけないわけだけど
それは違うとサンフランシスコ講和条約において取り決められている カイロ宣言ガーとか言ってんのは共産党くらいよ

ではなく、北方領土周辺の海域で起こる事故事件を防ぐことを念頭に、ロシア側に譲歩し目的を果たすことは、やり方としては間違いじゃない
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>>510 所説あるようだが、
まあ、米国が日ソが緊密になるのを当時は嫌がったのは事実だろうね。
親分である、米国が強くいったといえば、そりゃ日本は都合がいいからね。
そんなものでしょ

深沢明人 2016年03月20日 23:51
領土問題をめぐる議論のウソ(1)
 「ダレスの恫喝」でわが国は4島返還論に転じたというウソ
http://blogos.com/article/167885/
重光−ダレス会談の前に、重光葵外相はソ連との国交回復交渉で、
2島返還は受け入れられないと表明しているからだ。

 日ソ国交回復交渉は1955年1月、その前月に内閣を発足させた
鳩山一郎首相のもとにソ連の駐日元代表部(占領期に
ソ連の代表部が置かれたが、サンフランシスコ平和条約の発効により
法的根拠を失い「元」代表部と称された)首席代理のドムニツキーが
書簡を届けたことに端を発した。

 ドムニツキーは当初外務省に接触を図ったが、
重光葵外相により拒否されたため、やむなく鳩山首相に接触したのだった。

ダレスの恫喝ってホラ話しですよね?
2016/3/31 ヤフー知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10157366005
ここまで見た
  • 546
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:50:18.86 nabJm8Jm0
>>539
これから地球は寒くなるから、いくらでもチャンスは有る
またオホーツク海も千島も昭和の頃のように全部凍るよ
ここまで見た
じたばたしてもどうにもならんぞキ〜ングボンビー!
ここまで見た
歯舞色丹の二島じゃなあ
国後は取り戻したいところ
ここまで見た
こんな形で平和条約は結ばんだろ
譲渡ってなんだよ
ここまで見た
>>500
ネット世代だろうが、老人世代だろうが同じ行動してるってことは、結局のところ日本人自体が無能だったんだろう、誰もかれもが自分以外の誰かが悪いって言ってるだけだからな
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