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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476838224/
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>>345
プーチンが渡すと思ってるなら本気で阿呆だな
慰安婦像はいつになったら撤去されるんだよバカウヨw
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  • 351
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:09:38.21 Nq2G4mSR0
>>341
だから安倍とプーチンがやるしかない。
共に強硬派で強い政権、エリツィンとか橋龍じゃ一生無理。アメリカも忙しい今しかない。
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アベジョンイルに洗脳されたパヨチョンって
本物ジョンイルに洗脳された「ガチ北チョン人」レベルの超情弱だよな


下痢『TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
下痢『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
下痢『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
下痢『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』

パヨチョン「朝鮮人なら!!『嘘しか言わない朝鮮人』
  アベ下痢ジョンイル様を信じようどこまでも!!!美しい国、北パヨ朝鮮!!!」
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  • 353
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:09:43.35 5yYrxTI20
平和条約だけならいいけど、ロシアへの投資がなあ
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>>343
だからよぉ・・信じたいと書いただろ
あんまり切ない事を書かせるなよ・・・
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  • 355
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:09:55.91 hLG8y8rl0
>>322
明らかな自衛だから戦争ではない
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  • 356
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:10:16.26 YyWkL3IX0
まあ日本は色々足下見られてるよな。
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実効支配してんのはロシアで、ロシアは日本の事なんかろくに気にせず人とか施設増やしてるのが現実
もうさっさと地理的に重要な国後島、歯舞群島の二つ回収して終わりにしないともっと交渉難しくなるよ
4島返せとか言ってるうちにどんどん年数経過して要求される対価が増え続けるだけやぞ
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  • 358
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:10:37.46 PH+fa+bH0
すげー売国だが、本気で北方4島を日本のものにしたければ、
この方法か、ロシアと戦争して勝つしかないのもまた事実

まあ俺は現状維持でいいと思うけどね
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  • 359
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:10:37.84 PfJdHXFS0
>>350
ふーん、じゃあ国後や択捉が
帰ってきたら、お前どうすんの?
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>>311
国際法上では、国連憲章があるでの第二次世界大戦以後の領土を戦争などの征服で獲得しても、領有の権原にはならない。
サンフランシスコ平和条約で、日本が放棄したのは千島列島(千島樺太交換条約で得た部分であり、択捉島などの北方領土は範囲外)。

なので、国際法上、日本は北方領土を放棄していないので、ロシアによる不法占拠というのは妥当な表現かと。

君の言う、国際法とはどの国際法のどの部分なのかね?
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  • 361
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:11:01.76 UaPw82SU0
>>333
97%永久放棄して
安倍チョンと不愉快なゼネコンの仲間たちが税金貪る為だよ
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  • 362
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:11:08.00 6/r6dAQF0
中国とロシアが手を組み、北朝鮮も手を組む。
一方、日米と米韓が同盟関係。
非常に危うい。
半島で戦争が再開したら、マジで日本も危うい。
けど、ここで日露が手を組んだら、勢力図が一気に変わる。
ロシアは本当は中国より、日本と仲良くしたいから、ぎりぎりまで譲歩を図って調節してるわけだ。
プーチンは。
ほんと、建前では領土は一ミリでも譲れないから、めんどくさいけど。
北方領土なんか、どうでもいいんだわ。
譲渡でいいよ。
中国や北朝鮮が好戦的になってる今現代、一時も早く、日露は手を組むべきだよ。
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  • 363
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:11:17.32 nHkAC00aO
相手国の善意を期待して交渉するノーガード戦法なぞKOかパンチドランカーにされて終わり。
うまくいくのは漫画の中だけ。
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  • 364
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:11:23.11 GzgdymaI0
民主党政権は実行力の無い売国奴

安倍ちゃんは
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>>356
仕方ねぇだろ、糞みたいな低能が総理なんだからよ
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腰抜け安倍晋三
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  • 367
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:11:41.49 SEbVj/R6O
日本に帰属を認めないっておかしいだろ?
こんな交渉、蹴れよ
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飛ばしかしらんけど売国に全力である安倍政権はこういうことするな
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  • 369
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:12:09.83 GBeCdCwL0
>>356
これから更にな
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  • 370
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:12:12.64 PH+fa+bH0
>>359
それ、「ふーん、じゃあ韓国が慰安婦増撤去したら、お前どうすんの? 」って言ってるのと同じだわ
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  • 371
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:12:56.09 PfJdHXFS0
>>370
いや質問してんだが
どうなの?
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  • 372
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:13:02.89 /mW1xccT0
アメリカが大人しすぎる
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  • 373
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:13:03.18 Nq2G4mSR0
>>360
北方領土=南千島=千島列島
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>>333
政府が結婚相手を熱心に探す「婚活」支援に本腰を入れ始めた。
本年度始めた自治体主催の婚活イベントへの交付金支出を来年度予算では倍増する方針だ。
http://www.47news.jp/localnews/saga/2016/10/post_20161019123901.html

ほら少子化対策だぞw
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  • 375
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:13:30.67 bEIaKhfF0
どうせTPPでも黒塗り部分にやばい事大量に書いてあるぞw
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  • 376
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:13:30.92 nSCFcoCI0
>>350
ウラジオストックの安重根記念碑はいつのまにか撤去されていたよ
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  • 377
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:13:34.48 7L6SZJpf0
>>364
敵を騙すにはというが
安倍の敵はどこなんだろうな
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2島引き渡し=全島俺のものだったけど
二島あげるわ

これが何を意味するかわかるな
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>185
ロシア以上に反日国家で領土問題で揉めている
中国と協力ってどうやるの?
中国にどんな幻想を抱いているのか頭の中身が知りたい。
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  • 380
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:13:59.99 +yPUKG9u0
>>359
「ふーん、じゃあ韓国が竹島を返還したら、お前どうすんの?」
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  • 381
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:14:54.81 J36uCmhZ0
お花畑安倍ぴょんの展望
ロシア「帰属を認めてくれてありがとう。2島は譲渡するよ」

現実的な展望
ロシア「だから最初からこっちの領土だっつってんだろボケ。俺らの土地なんだから返す必要ないよな」
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>>349
ありもしないメンツにこだわっているのはロシア側だけだろ

日本側はロシアのこの意見を丸呑みしてしまうと
サンフランシスコ講和条約の条項に引っかかるという切実な問題がある
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  • 383
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:15:09.28 R4evlSI50
>>86
ロシア崩壊まで待って四島を目指すってか?

ロシア崩壊→その後民主的政権ができた場合→ロシア国民が許さないのでますます無理になる
ロシア崩壊→その後独裁政権ができた場合→独裁者次第

後者だと独裁者がよほどの「親日売国派」でもなければ無理そうだが?
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  • 384
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:15:22.09 xy2NfSo50
>>357
なんで日本が有利になる状況は考えないのよ
実効支配し続けてる尖閣はどんどん日本に有利になってきてるだろうか・・・
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これは高度な政治判断だね
次はTPPと移民受け入れだね
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  • 386
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:15:40.66 Ss18888Z0
さて今度はどの位無意味なバラ撒きをするのかなアベぼくちゃんは
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  • 387
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:15:50.09 UepxygG+0
>>372
反日牽制にはなってるかもね
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>>367
> 日本帰属確認にこだわらず交渉方針を見直し、新たな解決策を模索する。
> 複数の日本政府関係者が18日、明らかにした。

既に既定路線なんだろ
安倍は焦ってんだよ、何一つとして成果を残せていないから
多分、体調が悪いんだろうな・・・
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  • 389
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:16:07.93 sB4ijKyL0
>>360
まず、千島列島には国後・択捉は含まれます。お前の書き込みは前提から間違ってる。

昭和20年代の頃の日本はそれを自覚してたので、ソ連との交渉では最終的に
歯舞・色丹の二島が平和条約締結後に日本側に引き渡されると言う事で合意し
日ソ共同宣言が出された。

日本側が「サンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島には国後・択捉は含まれない、
だから4島一括して即時返還しろ」と言い出したのはその後の事。だから国際法上は
4島返還要求の日本の主張は全く根拠は無く、ICJあたりで争えば100%負けますw
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>>383
二島返してきたら
その事に対する経済支援と
今後のロシアとの付き合いをどうするのかな?
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  • 391
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:16:13.67 nSCFcoCI0
金がない、沖縄本島よりでかい島返されても手に余るし
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  • 392
  • 原油買うぞ
  • 2016/10/19(水) 14:16:18.43 RRNT0lFk0
売春婦像などどうでもいい。
だが海外にあるのは問題だけどな。
問題は朝鮮人に1円もやらんこと!
ロシア人にも1円もやらん、その代わりに原油買ってやる、でいい!
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>>382
サンフランシスコ講和条約とロシアは無関係だよ。
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  • 394
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:17:09.17 gX4HsN0w0
ただの手続き論なら良いけど理論的には武力再占領を正当化できるね。
将来の火種を残しそうで危ない。
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解決に意味がない

向こうは北方領土四島よこせと
解決の翌日から文句いうだけ
なぜありもしない決着をつけたがるんだ?
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売国奴だなぁ
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  • 397
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:17:30.97 SNPxgFqs0
>>1
メチャクチャだな

二島返還二島永久放棄で平和条約よりも、さらに後退した案じゃん
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>>373
日本がサンフランシスコ平和条約で放棄したのは、千島・樺太交換条約において。日本が得た千島列島。
千島・樺太交換条約では、択捉島などの北方領土はそれ以前の1855年の日露和親条約で日本領土と定めているので、対象となっていない。

千島・樺太交換条約で、択捉島が日本の領土になった、という事実はなし。
択捉島が、同条約の範囲内であるという根拠は?
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おい、安倍信者共

安倍の外交成果があるなら教えろ
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  • 400
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 14:18:30.39 SEbVj/R6O
>>391
安倍は世界中に金をバラまいてるやん
去年はミャンマーの借金を5000億円も帳消し、今年はキューバの借金を1500億円帳消しだっけな
その金を使えば楽勝だろw
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