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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻:2016/10/19(水) 05:36:56.61
ここまで見た
  • 2
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:51:06.12 Oxp6dVt/0
北海道はそもそもロシアの領土なんだからな
ここまで見た
  • 3
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:51:31.99 PGRSatAv0
功を急いで、とんでもない妥協をすると将来に取り返しのつかない禍根を残すぞ!!
国民は今すぐに北方領土返してほしいなんて思っていない、それほどメリットがあるとは
思えない、ロ助が無条件で返すと言うまで100年でも200年でも平和条約は締結しなくて
いい
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  • 4
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:51:34.88 1EhhT+F80
名目はどうでも実を獲れればいいよな
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  • 5
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:52:01.10 zKgJ5VaW0
戦後史上最悪の売国政権
ここまで見た
前スレ>>970

半世紀以上前のことを言っても時間は戻ってこない。
それを言うのであれば戦争に負けるべきではなかったし、さらに言えば枢軸国として第二次世界大戦に参加すべきではなかった。
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>>1
日本国=日ソ共同宣言で日本側から一度蹴ったソ連の提案を今頃になって、丸のみ、しかもありがたがって莫大な税金をロシアにやるから、国のメンツもカネも失う、国益としては大損失

日本国民=領土を完全に失う、ロシアに経済協力という形で莫大な税金を使うことになるので、将来増税リスク=大損

財界=ロシアに経済協力という名目で莫大な税金を支出するので、そのプロジェクトに参加して大儲け=得

安倍、自民党の政治家=ロシアの経済協力という形でさまざまなプロジェクトを企画すると、ロシア側からここにプロジェクトを要望が来る、そうなると自民党の政治家にはキックバックという形で賄賂がもらえる=得


つまり財界と自民党政治家が税金を食い物にするためが目的でロシアと条約締結するわけ、カネのため、それも日本国民が納めた本来は日本のために使うカネのために国を売る売国奴
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  • 8
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:52:52.11 7oszPzqh0
逆の発想か、日本帰属を主張してもどらないよりも
「ロシアのもの扱い」でいいから金で領土を買いましたと
ロシア市民サイドへアピールして感情をやわらげるわけだ
あとは2島+αのαの中身次第
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  • 9
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:53:14.68 ypaY9l5z0
この領土が戻るならと言ってるのは二島のことだろ
要するにロシアの主張に全面屈服するわけだ
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  • 10
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:53:18.06 aObxZkDg0
・明治産業負の遺産化
・米韓のいいなりに謝罪して慰安婦プロパガンダの固定化
・靖国参拝中止
・北方領土放棄 ←←←← NEW!
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  • 11
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:53:41.92 95Oh1Lw90
2016年、下関市で安倍晋三総理大臣が日露平和条約を結んだって、
将来の子供は教科書で学ぶんだろうね
赤のマーカー引いてせっせと覚える
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  • 12
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:53:47.42 c9T3o5H10
与党、野党在日朝鮮人がいる、
政権中枢を在日朝鮮人がとって主導権を握ると
どれだけ危険かこの動画を見ればよく判る。

https://www.youtube.com/watch?v=Z_gxZjMzx78
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  • 13
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:53:47.93 +m8xM5EI0
さすが安倍さん
左翼にはできないことを平然とやってのける
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  • 14
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:54:26.17 8QeDzw9S0
引き渡しなんだからと大金ボッタクる気満々やぞプーチン
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  • 15
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:54:34.28 OiMCskN10
この理論ならふっかけられるだろうが普通に4島行けるな
2島だなんて許さんよ
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大丈夫。
来年ぐらいには安倍ちゃんGJ、ミンシュガーで埋まる。
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>>13
もしもこんな売国外交を民主党政権でやれば
ネトウヨが政権を猛バッシングするだろうからなw
安倍信者はこんな売国外交でも持ち上げなければいけないから、大変だなあw
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  • 18
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:55:21.59 wvPJJKJDO
日ソ共同宣言以下の交渉結果って舐めてんのかクソ安倍!!
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>>1
名を捨て実を取るという観点を重視するならば、「返還」だの「譲渡」だのの名目に拘るべきではないってのは正解。

問題は、今まで散々日本が正論を主張しつづけさえすれば、
4島は勝手に戻ってくるなどと景気のいい煽り文句を、国民に対して60年以上言い続けた事に対する整合性を、
特に外務省がどう国民に説明するのかって点。
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帰属しないて話になったら
二島で終わりだな
この内容で平和条約結ぶなら反対だわ
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  • 21
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:55:29.60 95Oh1Lw90
ロシアは、昔からトヨタの車が凄く愛されていた
しかし、いま、韓国車がものすごい勢いで増えている
日露関係の改善にケチをつけてるのは、どこかわかるよな?
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日本の譲歩が止まらんね
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  • 23
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:55:56.66 PGRSatAv0
>>9
ほとんどロ助の言いなりだ、これで外交交渉と言えるのか?
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  • 24
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:56:03.35 3qQHgu700
これな

日本「俺の金を盗んだだろ!4万円返せよ!」

ロシア「違うよ。これは拾ったお金だよ」

日本「俺が置いたんだよ!返せよ泥棒!」

ロシア「酷いことを言うな!人聞きの悪い」

日本「じゃあ泥棒といったのは撤回してもいいよ…。
   もともとおまえの金ってことでいいから、2万円ちょうだい。」

ロシア「しょうがねえなw そんなに2万が欲しいのかよwww」


こういう話ですよ。
これが安倍の外交ですw
惨めすぎるww
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まあなあ、竹島があんな感じで事実上韓国の領土になってる事を思えばなあ、北方領土はニッポンに戻してもらって施設でも建てれば、事実上はニッポンの領土になるっぺよ。
その手でいくべえ。
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  • 26
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:56:35.34 PcPSpgRI0
よく解らないが、
歯舞、色丹はロシア領だけど、
平和条約の記念に日本にめぐんでやるよ。
ということか。
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>>24
名を捨てて実をとる。
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  • 28
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:56:49.86 ypaY9l5z0
>>15
平和条約締結後にロシアが引き渡すと言ってるのは二島のみ
平和条約を結ぶということは二島返還決着を意味する
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  • 29
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:57:05.28 IXZVx6fh0
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由

?日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

?右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派&安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

?安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策をより実現しやすくする。
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>>19
実を取るというなら、それこそあんなちっぽけな島いらんよw
未開の空き地が欲しいなら北海道だけでも有り余ってるくらいなのに
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  • 31
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:57:26.40 mQIFIYCy0
それで4島全部帰ってくるならまあ・・・・とも思うが

けどもう日本固有の領土とは言えなくなるわけだな
俺的には千島樺太交換条約みたいに現実に即した条約だと思う。ありだと思う
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  • 32
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:57:29.83 dQIdvTAr0
←なぜかへんかんできない。
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  • 33
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:57:36.05 f9FrLFxj0
薩長テロリストを追放しなければ、日本は滅亡する。
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  • 34
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:57:41.39 fhIMJHmW0
マジかよネトウヨ息してない
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>>1
結局金だけとられるんだろ?
曖昧なままに2島返してもらっても、仲悪くなったら
クリミア半島みたいに武力で奪い返されるかもwww
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  • 36
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:57:52.78 MSl8UVEq0
共産塔の訴えは無視するってことか
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>>1
安倍は「四島の帰属問題を解決して平和条約を締結する」と
国会でも断言してんだが、整合性とれるのかな

安倍晋三首相、北方領土で「4島の帰属問題を解決」 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030019-n1.html
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>>27
実がとれなかったら
そのまま相手のものに・・
ここまで見た
  • 39
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:58:18.66 95Oh1Lw90
ロシアは、昔から日本の家電が凄く愛されていた
サンクトぺテルブルクのエカテリーナ宮殿(琥珀の間があるとこ)には、
パナソニックのテレビが置いてある
しかし、今、中国の家電が凄い勢いで増えている
日露関係の改善にケチをつけてるのは、どこかわかるよな?
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  • 40
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:58:35.24 gzLLPemt0
いいかい、逆に考えるんだ
安倍ちゃんのおかげでロシアから二島を恵んでもらえたんだと考えるんだ

領有権放棄?経済援助?知りマシェーーンwwwwwwwwwwww
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  • 41
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:58:46.69 h/1+WyCM0
本当にチョンって惨めだよなあ…
嫌いな安倍を叩く為に
自身の蔑称のチョン呼ばわりして
レッテル貼りしなくちゃならないんだからさあ
いくら、ネット上でチョンがアンリマユみたいな
最低最悪の代名詞だからって
自分自身を貶め続けなくちゃならないなんて
本当に哀れな存在だな…
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  • 42
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:58:58.08 3qQHgu700
2島返還ずつで、
どの2島になるかは日本とロシアでルーレットとかくじ引きして決めろよwww

ジャンケンバトルでもいいぞ!w
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>>20
今のロシアは国際的に孤立しているし、原油安で財政も逼迫している
ロシアは窮地に立たされている、本来は日本は外交的に有利立場に立っているはずなんだよ
それが日ソ共同宣言以下の内容で妥結するとなると安倍はまったく仕事していない、子どもの使いみたいなものだ
ロシアがのどから手を出したいほど日本の経済協力を欲しているのなら、4島返還が絶対条件だと超強気で交渉するべきだ
安倍外交は本当にカネをばら撒くだけで、国益にならないことばかりだよな
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  • 44
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:59:11.42 AJv1fbhK0
このクソ馬鹿政権は毎度自分たちのほうから譲歩して
相手に期待するなんてことばっかやってるな
売国にもほどがある
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  • 45
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:59:12.54 f9FrLFxj0
>>21
トヨタごと日本から追い出そう。日本の邪魔。
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安倍は、自分が外交的にどんなに危ない橋を渡っても国民が支持を撤回しないことを知っている。
だから、どんどん外交を進めることができる。
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  • 47
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:59:23.59 65tc3lkq0
売国糞漏らしは死刑!
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この記事の通りなら歯舞色丹2島でおしまい

択捉国後が戦後ロシア領になった事を日本が認めるんだから
これまでの日本領だから返還を求める根拠が無くなり
北方四島は日本の領土だと言う主張はウソだったと、
国際社会と国民に対して認め謝罪する事になる
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  • 49
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 10:00:01.05 SEbVj/R6O
前スレ>>965
移民が入ってから極右が台頭しても手遅れじゃん
極右が政権を取る前に移民と移民の子孫に内部から国を乗っ取られるよ
それと厄介なのがTPPだ
TPPは一旦入ると抜け出せない条約だから極右が台頭しても関係なく日本は終わるよ
TPP移民だって無制限に入ってくるしな
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よくわからんが、ロシアの4島支配は正当でしたって正式に認めてから返してもらう形にするってことか?
そうなると、4島一括返還以外はありえない気がするが・・・
ここまで見た

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