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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
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  • 650
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 08:58:07.52 SEbVj/R6O
>>582
日ソ共同宣言で2島返還は既に合意済みなのに大成果とはコレいかに?ww
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  • 651
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 08:58:51.07 PYUJ6cs50
>>650
それが一番大きいよな
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これはあかん
安倍は外交で功を焦りすぎてポカをおかすことが多すぎる
慎重に頼む
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  • 653
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 08:59:12.25 0UBRIUNn0
敵を騙すにはであってほしいが
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>>617
相手は守らないから意味ないじゃん
現に火事場泥棒って言い続けてきたけど
返さないから日本が折れそうになってるやん。
法律法律うるさいのは日本だけ
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  • 655
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 08:59:57.76 Nam/kowPO
>>615

8月15日に戦争が終わったと思ってる馬鹿は日本人だけだ。
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まぁ、推移を見守るしか無い。
自分は二島先行返還で良いと考えているが。
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  • 657
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:00:06.74 PYUJ6cs50
>>652
鳩山で
もう終わってる話し
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  • 658
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:00:14.21 8tvS0ncM0
>>639
そもそも安倍がリベラルだろ
安倍のどこが保守なんだか

タカ派、ハト派の概念で言うなら北欧なんか徴兵制やってるからな
移民大好き、フェミニズム大好き、アメリカの言う「自由と民主主義」大好き
それが安倍ちょん
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  • 659
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:00:42.38 PYUJ6cs50
>>655
当然終わりの日だろ
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  • 660
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:00:59.91 G4T6r02K0
今、北方領土で暮らしているロシア人の家庭を鑑みれば、
日本こそ侵略者に他ならないだろうて。
ロシアとの関係をこれからも築いていくならば、ロシア人の生活を
分捕って良い訳はなかろう。

在日とは訳が違うんだぜ?
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  • 661
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:01:11.02 SEbVj/R6O
>>594
アメリカも北方領土はロシアの不法占拠だと言っとるよ
てか60年前の日ソ共同宣言で平和条約と引き換えに2島返還は合意済みなんだから安倍は全くすごくも何ともない
むしろ交渉で何も上積みを勝ち取れなかった無能!
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  • 662
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:01:11.43 IXZVx6fh0
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期の日露平和条約の締結の目的

?日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。

?右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派&安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

?安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策をより実現しやすくする。
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  • 663
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:01:33.11 PYUJ6cs50
>>660
そうじゃなくて
法律の話しだろ
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プーチンが生きてるようにテクノクラートも生きてるんだよ
なんでそういう論理的自殺をするんだ
スーサイドアタックにもなってねえし
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  • 665
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:01:59.22 8tvS0ncM0
実効的に領土が返ってこないなら平和条約なんてありえん
ありえないことを仮定して議論を重ねるアホらしさ
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  • 666
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:02:01.69 ODh0lE7M0
>>655
戦争は相手あっての話だからな
日本側が一方的に終戦を決めてもそれは通らんわな
残念ながらね
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>>654
メリットデメリットを考えたときに条約を破るデメリット以上のメリットが必要になるでしょ?
現状、ロシアが日本に戦争を仕掛けるメリットってそんなにあるか?

日本がロシアに攻め込まないってのは世界中がわかってるわけだしな
平和条約は日本側にしかメリットないわけよな
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>>656
残り2島の返還は条約結んでから何年経ったらいい始めるの?w
ていうか今回の話は返還ですらないんだけど
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何だか急いでる感があるな。
日米両政府は、チャイナとの開戦は近いという信頼性の高い分析でも持ってるのかな。
周囲を味方につけて敵を一人に絞り込むのがケンカに勝つ秘訣だから、
ロシアとの平和条約は必要なのかな。
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>>648
カイロ宣言に従えば、米国務省の見解どおり国後・択捉も日本領だろ
日本が領土を放棄した相手が「権利あり」と認めているんだよ

まあロシアのような土人国家に権利や契約をどうこう言うのはむなしいがな
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  • 671
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:02:43.56 8tvS0ncM0
>>660
そこでムネオハウスだろ
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  • 672
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:02:51.93 PYUJ6cs50
>>666
一方的じゃねーだろ
ポツダム宣言知らないの?
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  • 673
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:03:09.23 4BGv9Kbz0
>>659
終わってないよ。ロシアとか中国は戦勝パレード9月にやるだろ?
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>>658
保守とかリベラルとかは国民を幸せに知るって目標を達成するための手法の違いしか無いよ
保守であるかリベラルであるかってので善し悪しなんて決められないだろう
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  • 675
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:03:45.52 xc8Nbh5Q0
それでも
2島までなんだよ

4島という選択肢はない



だから、今回も交渉おじゃん
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  • 676
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:03:54.61 PYUJ6cs50
>>670
第2次大戦の講和条約は
サンフランシスコ条約
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>>667
ロシアとの平和条約など何の意味もない
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>>650
日ソ共同宣言では、千島や南樺太についてロシア領有の正当性なぞ
一切認めていないから、安倍晋三はさらに後退したことになる

マジでゴミ
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「返還」じゃなくて善意による「引渡し=譲渡」じゃなければ認めないっていうのは
日ソ共同宣言以来ロシアは立場をずっと昔から言ってるだろ
それに現実に「引き渡される」ならそれは日本に「帰属」するって意味なんだよ
アホだな西日本新聞って
帰属と主権と施政権と返還の違いもわかってなさそうだし
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  • 680
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:04:23.96 u6qvohOy0
先行返還も糞も無い。 ロシアは2島を善意で引き渡しすだけなのに。 
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終戦(敗戦)が決まった日
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最優先は対中なんだから、ロシアとは関係を深めるべき。
日本もロシアも互いに争う気はないだろう。そんな余裕ない。

4島引き渡しで平和条約締結なら、ベストでは?
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  • 683
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:04:49.80 RJZxPrce0
これをやったら安倍は完全に売国奴になる。
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  • 684
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:04:52.11 bbQv66Pp0
>>631
仕掛けようとしたと仕掛けたの違いもわからない
馬鹿かな?
その論理が成り立つんならレインボー計画立てたから
アメリカはイギリスに宣戦布告したって言い掛かりもアリになる
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  • 685
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:04:53.19 gzLLPemt0
ジャップ怒りの精神勝利法wwwwwwww
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  • 686
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:05:04.96 kM8iWKXC0
>>667ロシアの議員が北海道もロシアの領土だと主張

サハリン2などの対応見ていてロシアは信用できない

北方領土に軍事基地作ること自体おかしい
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  • 687
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:05:06.24 PYUJ6cs50
>>678
2島引き渡すって
言ってるし
お前バカか?
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  • 688
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:05:10.93 8tvS0ncM0
>>669
ネトウヨジャップ連呼の五毛のアベガーを見てると
なんかその辺の焦りは感じるな

別に安倍なんて微塵も支持しないが
チョンモメンやら五毛やらは日露関係が改善することに相当の危機感を抱いてる
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>>655
8月15日を対日戦勝利の日に定めているイギリスを知らんとは
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北方領土を巡るロシアとの交渉をめぐり…日本共産党の志位委員長「平和条約というのは、
締結されれば、どんなに留保条件を付けようとも、両国間の国境の公式の確定という意義を持つ。
それ以上の領土返還交渉が…この道が事実上閉ざされる事になる」

さすが志位委員長 売国奴安倍チョンとは大違い!!!www
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  • 691
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:05:22.01 GTooJknP0
安倍ちゃんの成果がまたひとつ増えそうですね
・北方領土を公式に放棄
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  • 692
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:05:26.95 hfF+XijE0
今でも日本の排他的経済水域含めた管轄権はは世界第6位。さあ、開発こそ近々の課題だ。
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  • 693
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:05:47.43 SEbVj/R6O
>>662
欧米から経済制裁を受けてる反米国家のロシアが対中包囲網で日本の味方をするとかお花畑にも程がある
お前みたいなお花畑野郎は何度でもロシアに騙されろよw
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>>570
日露戦争はちゃんと日本がロシアに対して最後通牒を送ってから開戦したけど、
第二次世界大戦では日ソ中立条約を結んでいたにもかかわらず日ソ中立条約を
破ってソ連が日本を侵略したわけだから日露戦争と第二次世界大戦とでは扱い
が違うのは当然ですよ。
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  • 695
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:05:54.45 PYUJ6cs50
>>686
平和条約がないなら
相手国の法律に乗るしか
仕方ないだろ
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>>12
2島戻ってこない上にそうなる。安倍が欲しいのは北方領土問題解決に奔走したという「実績」だけであり具体的な「成果」ではないのだから。
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国後択捉に関してはそれでいいと思うが
歯舞色丹は完全に日本の領土であって返還だろ
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戦艦巡洋艦畑出身なのに手柄欲しさに五十六に空母機動艦隊司令官にしてほしいと頼み込んだ南雲みたいだな
五十六は五十六で大和艦上で高みの見物とか言われてたし、情けは無用だよ
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>>661
むしろアメリカが4島返還じゃないと沖縄返さないと脅してたわけだ
でも裏でソ連に島やるから攻めろと言ってたのもアメリカww
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  • 700
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 09:06:37.64 PYUJ6cs50
>>694
これからも
戦争を続行しろっていうことですね
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