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  • 1
  • Pescatora ★
  • 2016/10/19(水) 01:44:18.61 CAP_USER9
現在、日本には6カ月以上家族以外と交流せず、自宅にいる15歳から39歳の「ひきこもり」が約54万人いる。

こうした人が、社会参加できないまま年を取る「ひきこもりの長期化・高齢化」が社会問題になるなか、この状況に一石を投じているのが、元ひきこもり相談員である伊藤秀成さんの『ひきこもり・ニートが幸せになるたった一つの方法』(雷鳥社刊)だ。

「正社員として就労できるひきこもりは100人に1人」
「ひきこもりの経済的自立は無理ゲー」

こんな過激ともいえる主張を繰り返す伊藤さんに、その主張の背景にあるものを聞いた。

――本書では「ひきこもり・ニート支援の現実」について、伊藤さんご自身の体験を交えて書かれています。今の日本の、ひきこもり・ニート支援の方向性は、「正社員として就職し、経済的自立を目指す」というものですが、支援者として活動されていた伊藤さんの実感としては、これは難しいとお考えでしょうか。

伊藤:ひとことで言えば「無理ゲー」です。ニートは人と関わることはできるのでまだ可能性はあるのですが、ひきこもりはそれもできないのでどうにもならないというのが正直なところですね。

親御さんに経済的余力がないご家庭のひきこもりの方は既に生活保護を受けている方も多いですし、親御さんに経済力がある家庭の方も、良くて非正規で就労してすぐに辞めるというのを繰り返すのが精一杯な状況です。

じゃあ正社員になれる人はどれくらいいるのかというと、はっきり言って100人に1人いるかいないかです。だとしたら支援する側がそこだけを目指すのはどうなのか、という話になってくる。

――もっと多様な支援が必要だと。

伊藤:そうですね。安倍政権が「働き方改革」を打ち出していますが、前提となっているのは「賃金労働者として生きる」ことです。となると、そこから脱落してしまったひきこもりやニートはどうしていいかわからない。

最終的に「一億総活躍社会」を目指すのであれば、賃金労働者以外の生き方も積極的に認めていくべきだと思っています。

――伊藤さんは過去にひきこもり相談員として支援の現場にいらっしゃいました。先ほど「ひきこもりから正社員になれるのは100人に1人」ということをおっしゃっていましたが、在職中に正社員になれた方はどれくらいいたのでしょうか?

伊藤:3年2カ月相談員をやって、正社員になれたという例は1件だけです。やはり、現状正社員はかなりハードルが高いといえます。

――可能かどうかは別として、正社員になるためにどんなステップを踏んでいくのでしょうか。

伊藤:人に慣れてもらおうという目的で、ひきこもりの人同士を集めて交流させる場があるのですが、そこでの振る舞いを見ます。

正社員は無理でもアルバイトで働けそうな人は、とりあえずアルバイトをしてみましょうか、ということになりますし、それも無理そうなら障がい者制度を使ってみようか、という話になります。

>>2以降に続く

http://www.sinkan.jp/news/7207?page=1
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476766012/
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なんで親が死んだら生保を受給できる確信を持ってるの(´・ω・`)?
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  • 3
  • Pescatora ★
  • 2016/10/19(水) 01:45:34.47 CAP_USER9
>>1の続きから

――「交流の場に来る」ところから、「働く」までにはかなり隔たりがあります。

伊藤:まず、「交流の場に来る」というところで一定数がふるいにかけられるわけです。

来られた人はある程度意欲のある人のはずなのですが、それでも正規か非正規かを問わず「働く」となると、かなり人数は絞られますね。「交流の場」で停滞してしまう人はすごく多い。

――今、ひきこもりの長期化と高齢化が大きな問題となっています。平均10年以上というデータもありますね。

伊藤:僕が会った方で一番長い方は、50代の方で30年くらいでしたね。

でも、おそらく40年以上ひきこもって60歳を超えている方もいらっしゃるはずです。その年代になると、「独居老人」というくくりになって「ひきこもり」としてカウントしないから実態が見えないだけで。

――ひきこもっている方々の本音として、自分の将来についてどう考えているのでしょうか。

伊藤:そこは人によって本当にまちまちで、悲観的な人もいれば楽観的な人もいます。

「なんとかしないと」と思っている人がいる一方で、「生活保護を受けたいから早く親に死んでほしい」と考える人もいます。「楽してお金をもらえそうだから議員になりたい」という人もいました。楽なわけがないんですけどね。

印象に残っているのは「正直、将来のことは考えたくない」と言っていた20代の方です。中学に一度も登校せず、そこからずっとひきこもっている方なんですけど、どこかで自分の将来は絶望的だと気づいていたんだと思います。

ただ、こういう方は現実を見ているぶん、希望はあります。まずいのは「ファンタジーから抜け出せない人」です。

一度もサッカーをしたことがないのに、サッカー選手になりたいとか、日本代表の監督になれると言ってはサッカーの教本を読んでいる40歳くらいの男性に会った時は衝撃を受けました。「中二病」を中高年まで引きずってしまうと厄介なんです。

――そういう方も、「交流の場」に来るんですか?

伊藤:何度か来たのですが、あの場は「ひきこもりの人に現実を見せる場」でもあるんです。

だから、もとのひきこもりに戻ってしまいました。フットサルをやってもらったのですが、当然、自分がサッカー選手にはなれないという現実がわかってしまう。本人にとってその現実は見たくないものなんです。
(後編につづく)
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引きこもりじゃ
審査が通るわけないじゃん
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阪急京都線 長岡天神〜西向日での人身事故「激しい物音とともに電車緊急停止」
電車に飛び込み肉片に線路に大量の血が付着
凄まじく凄惨な画像
https://t.co/NjWeQRRKPS
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  • 7
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 01:57:46.51 iKWVM9W20
まあしゃあないよ
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ひきこもりってなんで生きてるの?
親が死ぬのを待つくらいの人生なんてとっくに破綻してるだろ
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>>8
死ぬのが苦しそうだからでしょ
安楽死施設とかあれば利用者結構いると思うぞ
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どこまでクズなんだ…
俺は親に会いたい、死んだ母ちゃんに会いたい
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オレはヒキ20年以上
両親が亡くなった後、餓死しかける
その後、底辺労働を転々
結局、心と身体をやられ、今、ナマポ
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  • 12
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 02:13:47.16 sqwGOISn0
ひきこもり…本人にしか分からない苦しさがあると思う。なるべく人の迷惑にならないよう、静かに終末を迎えたいと思ってる。
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  • 13
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 02:52:22.93 FW1LIusE0
>>1
重複
【堕落】「生保受けたいから親に早く死んでほしい」 支援者が語るひきこもりの本音 -長期化と高齢化★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476791198/
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甘えだよ甘え
戸塚ヨットスクールみたいにスパルタが必要なんだよ

そもそも家庭で子育てさせるからダメなんだ
生まれたら早い段階で保育施設〜寄宿学校で集団生活送らせるべきなんだよ
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  • 15
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 03:07:00.51 0RD7XRNk0
農家なんか助成金で食ってるもんだから、働いてる所なんか見たことないよw
ひきこもって、悠々自適。スゲー贅沢旅行に行ってるし。
就職する気もないのに、Fラン私大に進学させている。親子、一族で総ひきこもり。
普通にコメを作ると、減反助成金がもらえないから、仕方なく豪遊しているんだと
言っている。こういう農家がゾロゾロいるんだけど、どうよ?
この本の著者の伊藤秀成には、もう少し勉強してほしい。
世間を知らなすぎてシラケる。
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無理だしw
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  • 17
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 03:22:55.53 c99erEOz0
ひきこもりなんて日本から出て行けばいいのに。
邪魔で仕方がない。
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なんでこんなに屑ばっかりになっちゃたんだろうね
うちの甥っ子も一度も正社員で働かず職歴はバイトだけ
今も親にパラサイトしてるよ
あれどうするんだろうね
婆ちゃん同居してる時婆ちゃんに暴力振るったり
葬式こなかったりとことん屑だわ
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ろーこ愛してるよろーこ
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  • 20
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 03:35:19.76 24H4+Orn0
いいんじゃね?
幸い、「今のところ」日本には、過剰な供給力がある。
別に、飢饉でもない。
金なんか、只の紙切れ、システムの問題、どうとでもなる。
ま、タダメシ食らいのゴク潰しには、その内、天罰が下るだろう。
でなきゃ、死んでから、地獄に落ちる。
そう考えれば、気も晴れるだろ?
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1ヶ月の休校でも知識・経験の差がだいぶ出来るからな
数年のブランクを埋める事ははっきり言って無理がある

お前達、どこにいるんだよって思うけど
54万人も仲間がいれば寂しくはない
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仕事なんて選ばなかったら長年無職でも使ってくれるとこ腐るほどある
生活保護受けるよりまずはハロワで登録してこい
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  • 23
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 03:50:35.84 +8w/+OWd0
世の中には色んな人がいるからね
みんな同じではない
だからこそ、弾かれる人もいる
そういう人のための安楽死施設があればと思う
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>>22
そういう所は除染とか危険業務でしょう

引きこもりサポートの講座を見に行ったけど、引きこもりの親族がいるという爺さんはいかにも馬鹿にした態度が出てる無理解そうな人だったし
親にトゲトゲしく辛く当たられた想いを抱き続けていて死ねと思ってる引きこもりはいるだろうよ

攻撃的な言葉や態度に過敏で弱いんだよなー
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  • 25
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 04:20:09.59 neDXLUcX0
 
【社会】配偶者3分の2相続「困難」 意見公募で反対多く[10/18]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476800344/

【人材】78%が通勤費自腹・・・派遣労働者の厳しい現実
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476694511/

【人材】パソナ、神奈川でフィリピン人家事サービスを開始
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476759684/

【国内】有能な外国人に敬遠される「日本」という職場・・・魅力は中国やインドに及ばず
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476765857/

【経済】英エコノミスト紙「日本は最も生産性の悪い国。日本人の労働は経済に貢献していない。そんな国で過労死するのは無意味」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476817339/

【堕落】「生保受けたいから親に早く死んでほしい」 支援者が語るひきこもりの本音 -長期化と高齢化★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476791198/

【仕事】「ひきこもりの自立は99%無理」!? 「働く」という選択肢以外で自立する方法
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476787954/

【調査】日本の男女は恋愛に受け身 内閣府の国際意識調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476692322/
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  • 26
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 04:24:25.86 yqQBKtIe0
高齢引きこもりの問題のほうが深刻なんじゃないか
ここまで見た
  • 27
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 04:28:40.80 0UH0meSq0
引きこもりは戸塚ヨットスクールに放り込め
ここまで見た
マジレスすっと、そんな引きこもりでも将来役に立つかもしれないから国は生かしている
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  • 29
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 04:54:11.32 neDXLUcX0
  
【社会】介護の倒産すでに昨年越え、年100件超も- 東京商工リサーチ調査
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476707166/

【芸能】最初からやる気なかった?酒井法子「介護はなかなか難しくて」発言に批判集中
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1475027448/
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  • 30
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 04:54:34.04 4KH+xvvG0
情弱「親の年金で月1万円のお小遣いでいいや」
情強ナマポ「ナマポでPS4PROでPSVR最高!!明日は金余ってるし呑みにでも行くか」
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     引き篭もりて 近い未来の人類のライフスタイルじゃぞ?

     

ここまで見た
  • 32
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 04:56:12.08 0ezqkk/Z0
>>8
ほんとになあ
そもそもひきこもれる自宅と親あるからだろな
外に出したら死ぬか、動くかどっちかでしょ
食うものもなくナマポも受けられず餓死してるのが年間にいるんだから
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  • 33
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:00:28.67 Bbk6FqVf0
>>28
そんなことはない。
憲法で定める生存権があるから。
さらに言うと、生存権は、天賦人権やら自然権とされてるので、憲法から取り除くのは無理だろうな。
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  • 34
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:03:03.59 sa7qgavr0
こんなクズが引き籠りをこじらせて、社会を逆恨みして、バカサヨになるんだよな
ここまで見た
文武量道理の筋道へと舵を切れないのか

自分の中の邪気の痛みにひきこもり
誰よりも安全でいたいと思う
誰より尊敬され地位権力を得たいと思う
そのくせ欲望をひた隠し
自分の欲の財産を膨らませて

死ぬ瞬間まで
誰よりも幸福でありたいと思う
そして何も得られず死んでいく
的なドラマのセリフを思い出した
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>>33
保岡興治(元法相で法務族のドン)が安倍の憲法改悪案(徴兵制・ナマポ廃止など)
強硬的に出そうとしてるじゃんw

あとバ片山さつきや京都のぬらりひょん(伊吹文明)とかは天賦人権論否定してるしw

まぁ、マイナンバーってのは安倍が国民皆徴兵したり家族間のカネのやりとり1円単位から
国税がみなし贈与とかいちゃもん付けて課税してやろーって魂胆だからなw
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  • 37
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:11:39.39 vR04XOtY0
「生活保護を受けたいから早く親に死んでほしい」
「楽してお金をもらえそうだから議員になりたい」
ナマポや議員の本音と同じ願望を持てるということは、
引きこもりに必要なのは行動力
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あと悪いが、介護は誰でもできる訳じゃないぞw
コミュ障や発達障害じゃ介護は無理w
老人とのコミュニケーション・老人の家族とのコミュニケーション
・同僚とのチームワーク・さらに体力必要(腰痛める)
んでサビ残当たり前、正社員様でも薄給(そりゃ生産性無いし
経営者がピンハネするから)だからローンも組めないw
スキルも身に付かないしろくな職歴にもならん
まぁ老人好きな奴やお人好しには向いてるかもしれんがなw
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つ…堕落
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  • 40
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:18:43.71 LqBvIt900
生活保護・独居
体壊すと施設に入居だけど、どこの施設でも嫌がられるもんね。
生活保護課の人が、施設探しに苦労してるわ。
ヤバイ人多いから。
ここまで見た
あと氷河期の救済はもう無理w
ほぼ100%第二の加藤が出て来るw
いつどこで起こるか?までは知らんがなw

介護も家族に押し付ければカネない子供は
親を頃して刑務所行く道選ぶのも増えてくる

シンママに自己責任言えば売春してカネ稼ぐだろうし
そういう連中は再婚したら自分の子供を平気で頃すのも増えてくる

まぁこれがアメリカや自民や安倍が言う美しい国ジャップですよw
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  • 42
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:20:42.16 M1z6Cdqd0
ひきこもりが悪いって事じゃなくてカネが無いのが悪いってことじゃないの
現金で3億円位持って引篭もってるヤツは別にとやかく言われないだろう
引篭もりでなくても日本てのはカネが無いやつに生きる価値なしって国だからな
ここまで見た
  • 43
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:22:02.96 neDXLUcX0
 
【移民】外国人労働者受け入れ拡大に意欲 石原経済再生担当相
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476583915/

【国内】イノベーションが生まれない日本、「欧米の周回遅れ」世界の“下請け”に転落の危機★3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476597856/

【社会】1日2時間以上残業する人の25%が“精神面での不調”を実感…職場が残業する雰囲気だからetc
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476505731/  
ここまで見た
  • 44
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:24:30.60 K4alD7Ax0
また意識誘導記事かな?
生活保護は一人暮らしで親が支援しなければ受けられるんだから
このひきこもりが一人暮らしを始めればいいだけ
ここまで見た
>>42
日本と言うよりは、資本主義だからだろ。
資産を持ってるヤツが一番エライのが資本主義だからな。
資産を持ってない時点でゴミ扱いですぜ。
なんでそんな資本主義を神格化して崇めてるヤツらが多いのか不思議。
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  • 46
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:33:11.70 x6FDcbMQO
頭に欠陥がある人たちなんだからさぁ、無理矢理ブラックの正社員にするとかじゃなくて芸術家として養成できないものかね
絵を描くなり木彫りでもさせるなり、それしかないでしょ、普通の仕事が勤まらないんだから
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  • 47
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:35:12.50 8wTD2XbE0
無理ゲーのゲーって何?
ここまで見た
健常者が生保ってそんな簡単に受けられんよ
派遣か新聞配達でもしろって言われる
ここまで見た
  • 49
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:38:46.25 B0HPegzN0
>>11
みじめだねぇ。
ここまで見た
  • 50
  • 名無しさん@1周年
  • 2016/10/19(水) 05:43:08.68 K4alD7Ax0
ほんとにさあ、何年もひきこもりやってる奴は
一人暮らしを始めて役所で生活保護を申請してこい
なんの知識もないと朝鮮コネクションがない限り
水際作戦で追い返される可能性があるからちゃんと勉強していけよ
資産がなければ生活保護を受ける資格は誰にでもあるんだから

まず一人で自炊して洗濯して部屋の掃除する所から始めからとよろし
劣悪な日本の労働環境じゃ就職できてもすぐに体と精神壊して辞めるだけ
精神状態が良くなったら無理がない程度のバイト+生保で生計を立てていけばいいんだ
生保は受け取る受け取らないの二択じゃなくて
ワープアの人は最低生活費に届かない分を補助してもらえるぞ
働くにしても体壊す所まで働くんじゃねぇ
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