大阪版どうなってるん？ [machi]

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まちこさん

2004/10/27(水) 18:44:47

サーバー重すぎ(; ;)！！

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132

河内牛

2006/01/10(火) 00:54:58: ジェイさんに関しては、話が通じない方なんで、話しても無駄なんですがね・・・
この方、個人情報個人情報と騒いでますが、この方の言う個人情報って
「プロバイダーが事実誤認があった事をお詫びいたします。」とメールが来たと掲示してたけど、該当プロバイダー曰く「そんなメール送ってないので非常に遺憾です。」と言ってました。
という事をバラした、と騒いでるだけなんですが・・・
逆恨みもいいとこですね。

そうそう、ついでに横レスですが、

>東北板コテハン　ヤン ◆9Wo6IUPHIM　氏

>貴方は大阪板とは何の関係もありません。

同じように、貴方も大阪板以外の板とは何の関係もありません。
いい加減に他所様にまで迷惑をかけないようにして下さいネ。

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133

まちこさん

2006/01/10(火) 01:20:25: >>132
>同じように、貴方も大阪板以外の板とは何の関係もありません。

ヤン◆9Wo6IUPHIMが◆HEzaqv16cwと同じような荒らしであるかのような表現は
ヤン◆9Wo6IUPHIMに対して失礼だと思われ。
ヤン◆9Wo6IUPHIMは◆HEzaqv16cwのように自分の地元の板や会議室で荒らしに
認定されてるわけではないし、リモホ規制されてるわけでもない。

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136

河内牛

2006/01/10(火) 02:01:55: >>133
あいや、確かに失礼ともとれますが、単純に本人の言った事がどういう意味であるか書いてみたんです。

って、理解する訳無いですな。
タダの燃料投下に終わったようで。(笑)

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146

まちこさん

2006/01/10(火) 04:14:41: 氏ね　ヤン◆9Wo6IUPHIM

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147

まちBBS管理人組合諸氏へ

2006/01/10(火) 13:55:58: >>136
ここは２ちゃんねるのノリの投稿は慎むべきでしょう！

＞燃料投下

大阪板の荒らしが使っている「燃料投下」何度か見ました。
それって２ちゃんねる用語でしょうか？
「投下」もしかして「投稿」の間違いですか？
[書き込む]ボタンを押す前に、間違いがないか？慎重に推敲するのも管理者なら必要です。

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148 2006/01/10(火) 18:29:12: もはや河内牛に管理人の資質は無い事が言動に表れてる。
自分の馴れ合いはオーケーか？

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149 2006/01/10(火) 18:47:14: 54 名前： 53 訂正ごめんなさい。投稿日： 2005/12/24(土) 22:26:35 ID:KJ.Ojq3c

都島区ってどう？　Part39
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1134826809
>>59,60,62

２．誹謗中傷
５．差別発言
６．問題のあるリンク
７．板と趣旨が違うスレッド・発言

55 名前：河内牛投稿日： 2005/12/24(土) 23:41:20 ID:yhm9jwFI

ここまで対応しました。
>>49は宣伝というよりも人集め(オフ)の禁止で処理しました。
>>53、54
そのアドレスのスレッドは削除依頼スレッドです・・・
アドレスは慎重にお願いします。
当該スレッドの書き込みは模倣犯じゃないんで余計に困ってます。
プロバイダーの一時停止くらってる事をもうちょっとマジメに考えて欲しいんですけどね・・・

河内牛君　言い訳は良いから理屈に合う説明してみろや
おまえが上記コメントした時点で俺が通信会社のサービスが停止という事実は
おまえと俺しか知らない事で、おまえは第三者に俺の個人情報を掲示板で
コメントしている。調子に乗るのもいいが、
この事項において、お前の方に不備が無いか良く考えた方が良いぞ、
取り乱す気持ちは理解してやるが、俺はお前が理解するまで付き合ってやる。

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150 2006/01/10(火) 18:56:27: 河内牛君　もう理解できないなどの言い訳は通用しないぞ
素直に謝罪せよ。
それで終わりにしてやる。

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151

まちこさん

2006/01/10(火) 19:33:12: >>150
そんなに正当だと思うんなら、「管理人に個人情報漏らされた」と
裁判でもすれば？

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152 2006/01/10(火) 19:40:22: 河内牛君、おまえ何回説明したらええねん。
プロバイダーの事実確認に不備は俺に対してのプロバイダーの見解やぞ
おまえ、少し落ち付いてから書き込みした方が良いぞ。
俺と通信会社間の事でお前に説明する事も意味ないけど、反省せずに
正当性を主張して逃げ回るおまえに説明したる。
俺がお前がプロバイダーに提出したおれのコメントのみで停止する判断を
貴社が決定したのか？　これらを担当者に回答を求めた所、ＫＤＤＩの
山下が不備を認める発言を俺にしたのだ。
話の概要も把握してない担当者の俺に対する会話の落ち度である。
これらの内容は俺がレコーダーにて記録しているので。
おまえが聞きたければ聞かしてやるぞ。
ちなみにこれらは事実はその担当者自身が公開しても良いと発言されていたので
了解を取った上での発言です。
俺はお前みたいに自分を守る為に嘘はつかんぞ。

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153 2006/01/10(火) 19:48:45: 河内牛　はよ出てコイヤ。
お前が素直に謝罪しないから、皆さんに迷惑が掛かるぞ、
俺は迷惑を好んで掛けてる訳ではないので、お前自身考えろ。

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154 2006/01/10(火) 19:53:47: 外野は口挟むなや。

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155 2006/01/10(火) 20:05:29: 俺の要求はお前が他人に俺の情報漏らした事の謝罪のみだ。
はよ　ゴメンナサイしろ。

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156

まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望

2006/01/10(火) 21:28:39: >>152
＞山下が不備を認める発言を俺にしたのだ。

２００５年４月の事件とよく似てる。

本日東京に電話をしました。

何で、「DIONが契約を強制的に打ち切った！」等と、まちBBSの管理人が書いているのか？

面目丸つぶれの回答は送れないからウソ書いたん？とか思うから、

「再調査」および「本人からの事情聴取」もお願いをしておきました。

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157 2006/01/10(火) 21:52:53: ２００５年の事件て何？
宜しければ、教えて下さい。

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158

河内牛

2006/01/11(水) 01:55:48: >>157
貴方、あちこちにコピペするのはやめなさいよ、ホントにもう。
謝るも何も、サービス停止処分喰らっても何の反省もなく、ただ管理人に対する恨みだけで書き込み続けてるからでしょうが。

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159

まちBBS管理人組合諸氏へ

2006/01/11(水) 07:02:36: >>158
貴方、初期に通報した内容なんて何等問題が無いようなのも通報しているんじゃないの？
全く２００５年のkokoさんの場合と一緒だわ。

まぁ会議室では喧嘩になっている投稿の削除は行わないそうだから、お二人で思う存分やれば如何ですか？
そう言うあたまごなしに相手を誹謗することばかり書いてちゃ解決にもならないでしょうけどね。

削除の行き過ぎのことは謝罪すべきなんじゃないですか！
食べ物のお店の情報投稿の一件は、貴方がリモホを曝したことにより大波乱を引き起こした八尾市の投稿者の一件と同じ問題をはらんでいます。

P.S.
辞めたkokoさんが私や私のプロバイダーＺＡＱに対する私怨だけであちことに貼り付けている
捏造も含めた、私に対する中傷・デマ・発言を削除しといてね。

ジョ〜ジの私設板にある「大阪板ホスト規制」に関するスレッドでの
中傷を含むスレ違いなカキコの削除依頼は昨日書きましたが、チャンとガイドラインや大阪板のローカルルールに、河内牛発言であろうとも、削除依頼スレに書いた通りの削除理由だと思うから
規則に則り削除をしてよね。

鳳スレの削除依頼をまちＢＢＳ大阪板と間違えて、私設板に投稿をしている人物がいるのに
何で誘導をしてあげないの？
あの板はホスト規制情報しか管理してないの？
トップページからの「ローカルルール」のリンクが変なもん書いてるところだったし・・・そう言うのって何かオカシイね。
突然、進行中の大阪板自治スレパート１０が削除されちゃってたとか別館が急遽停止だとか・・・
どないなってるん？大阪板。

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160 2006/01/11(水) 07:37:10: 暴力の連鎖だな、自業自得だ。
河内牛君　あんたにを恨む事は俺は無い、そんな事は意味が無い、
君が俺が求めている要求に対して答えてくれれば良い、君はその義務があるはず
だ

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161 2006/01/11(水) 19:03:35: 河内牛君、俺はお前が謝罪すれば、もうここは利用しないと言っているのだよ。
君が逃げ回り話をはぐらかし謝罪しないからです。
管理者としての責任を自ら示す事が利用者への信頼回復になるのではないでしょうか？
俺の個人情報漏洩の責任はインターネットに携わる者にとってはあるまじき
行為である。そして君は事実と違う意見を公の場で発言している。
ほんで、あんたＫＤＤＩのインターネットセキュリティー担当者の山下
にも言っといてくれや、個人の自由を制限する権利は通信会社一社員である者に
言論される事は無い、顧客の了承を得ず、第三者の者に顧客の如何なる情報に
言うべきでは無い、企業の連絡義務も怠り、客に不信感を抱かす企業ぐるみの
体質を改善せよ。ユーザーを無視してサイト関係者だけの意見で正当な理由も
提示できないくせにサービス停止に至った経緯をもう一度かんがえてみろ
上記は河内牛が俺に対して発言したのを考慮しての事である。
プロバイダーと河内牛は仲良しであるらしい。
ＫＤＤＩが俺の情報を河内牛に漏洩してない事を祈る。

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162

まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望

2006/01/11(水) 20:04:18: >>157＝161＝ジェイ氏
プロバイダーＤＩＯＮの内部で解決すべき問題がありますので、昨日の午後にＫＤＤＩには申し上げてあります。

>157での質問＝詳細を書くのは日を改めて、関係者の承諾が得られた時に書きます。
>161での貴方の思い込みの内容「プロバイダーと河内牛は仲良しであるらしい。」
それは有りえません。
プロバイダーは契約ユーザーさんを大事にしていると思います。

ＫＤＤＩの理念がそうなんですから、ＤＩＯＮの企業理念も同じでしょう。

２００５年４月以降に、まちＢＢＳの会議室や、大阪板や、たぶん東北板にも書かれていると思いますが、
私がＤＩＯＮから一方的に契約破棄をされたと言う「ウソ」がイッパイ書かれていることです。
それは今回あなたが書いている「プロバイダーと河内牛は仲良しであるらしい。」と言う誤解と相通ずることです。
まちＢＢＳの管理者の中にもそのように誤解し、ＤＩＯＮやＫＤＤＩの信用を損なうことなど考えない稚拙な投稿をしている管理者も居ます。

プロバイダーは管理者が苦情を申し出ると、アクセス記録を調査し、契約者の確認をするのも仕事ですが、
個人情報を漏らすなど致しません。ですからＡのアクセスとＢのアクセスはＩＰは別ですが同一人物でした・・・などコメントはしてはダメってことになっていると思います。
貴方が貼り付けている河内牛からのメールの内、河内牛が名乗ったと思われる実名の部分。
それは貴方が＊＊＊の伏字にしたのか？それともＤＩＯＮから送って来た時に伏字になっていたのか？
そう言うのも併せて考えると、個人情報の漏洩がどの程度なのか？も貴方の中で考えればいいことです。

いとも簡単にＩＳＰ通報がまちＢＢＳの常識であるかの如く変化してしまったのは何でなんでしょうか？とか・・・
そう言うことを管理人組合の組合員さんのご意見が聞きたいとは思いますが、
やってる当事者が答えるわけないですよね。
やってない方々も答えることは禁止されているでしょうから・・・安易なＩＳＰ通報を止めさせる最善策は、
なさそうです。

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163

まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望

2006/01/11(水) 22:52:25: 大阪板の自治スレを埋め立てる連続投稿を繰り返していたコテハン「鶏頭」＝「105と呼ばれた私」＝半助シンパ

【管理人がやってる行為を非難しているようです。さすが荒らし！！！】

＞142 名前： 105と呼ばれた私投稿日： 2006/01/11(水) 22:07:39 ID:RvDZURvq

＞プロバイダのもとには全国からこういう電波な戯言や妄言や中傷や脅迫や恫喝
＞なんかが毎日わんさと来るんでしょうねー、いやいやご同情申し上げます（ｗ

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164

まちこさん

2006/01/11(水) 22:57:48: 161 名前：ジェイ投稿日： 2006/01/11(水) 19:03:35 ID:NGtb4c9Y [ p94-dnb17awa.osaka.ocn.ne.jp ]

河内牛君、俺はお前が謝罪すれば、もうここは利用しないと言っているのだよ。
君が逃げ回り話をはぐらかし謝罪しないからです。
管理者としての責任を自ら示す事が利用者への信頼回復になるのではないでしょうか？
俺の個人情報漏洩の責任はインターネットに携わる者にとってはあるまじき
行為である。そして君は事実と違う意見を公の場で発言している。
ほんで、あんたＫＤＤＩのインターネットセキュリティー担当者の山下
にも言っといてくれや、個人の自由を制限する権利は通信会社一社員である者に
言論される事は無い、顧客の了承を得ず、第三者の者に顧客の如何なる情報に
言うべきでは無い、企業の連絡義務も怠り、客に不信感を抱かす企業ぐるみの
体質を改善せよ。ユーザーを無視してサイト関係者だけの意見で正当な理由も
提示できないくせにサービス停止に至った経緯をもう一度かんがえてみろ
上記は河内牛が俺に対して発言したのを考慮しての事である。
（省略されました。全てを読むにはここを押してください）

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165 2006/01/12(木) 00:06:55: >>162
あなたは論点が理解できている。
素晴らしい判断の持ち主である。
ＫＤＤＩが簡単に個人情報を他人に漏洩する事は無いであろうと思うが
個人情報保護法と言う法律に準じた企業運営しているかは疑問である。
俺が不可解な点は　河内牛本人の発言によると、プロバイダーすなわちＫＤＤＩ
と話し合った上で俺を阻害する発言を河内牛本人がしている事である。
河内牛は現実に俺の個人情報を第３者に漏らしている。
河内牛のクレームに対して現実的な行動を起こしたＫＤＤＩも俺としては
不信感の気持ちが有る事も現実である。
現実に個人の自由を制限する。批判の発言をＫＤＤＩ社員から俺は受けた
俺は悪意は無いので、企業社員の恫喝には応じていない、
第三者が口を挟む問題ではないのだ。モラロジーの問題である。
俺は権力には屈しない。

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166 2006/01/12(木) 00:29:42: すべては低俗な性癖が抜けない管理人と自称している
河内牛君の管理意欲の考えの上での想像発言で有ると推測される。
おまえ　どうでもええけど　子供に悪影響およぼすからはよ自分で責任とって
管理人を辞退したほうが良いぞ。　おまえは人をまとめる資質が無い。

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167 2006/01/12(木) 00:49:41: もし宜しければ　河内牛、君とＫＤＤＩの担当者が何を話ししたのか
関係の無い俺に教えてくれや、おまえそうゆうの得意やろ

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168 2006/01/12(木) 01:06:18: KDDIの社員が河内牛の加担をしたとも受け取れる発言をした
事もこの場で公開します。レコーダーの会話の一部
河内牛はよゴメンナサイしろ。俺はお前が謝罪するまで断固として
追い詰める。俺は実質的に制裁を受けた、今度はお前の番だ。

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169

まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望

2006/01/16(月) 07:52:21: 地域スレとは会話がひとつの話題の流れに沿わなきゃならないというお約束ごとは無い筈。
コテハンとのなれ合いは大阪板のローカルルールで禁止されている。
↓このスレでのやりとりを見たところ・・・・・規制を掛けるのならば反応レスがスレを荒らしているんじゃないの〜？
削除するなら反応レスも含め全て削除をするのが削除人のお仕事。
安易に規制するって・・・何か勘違いしているんじゃないの？＜河内牛

大阪板の荒らし対策について議論するスレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167&START=21&END=25&NOFIRST=TRU
・池田スレ見たけど、反応するやつ大杉ちゃうか？
・確かにスルーできない人が大杉ｗ
・ギボンちゃんもギボンヌちゃんも規制かけました。

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170

まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望

2006/01/16(月) 08:00:02: 規制する前のもギコナビにはログが残っていますが、
こちらはＩＥで見た現在の状態。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1129102537&START=10&END=34&NOFIRST=TRUE
何？このスレわ〜！！！って気がします。

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171

まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望

2006/02/05(日) 01:32:26: 自治スレのライ＠関東さん（キャップなし）の投稿があったのですが、
それが削除されていたので
削除依頼が出てたから削除したんやろか？と思って削除依頼スレを見たら
これもスレごとあぼ〜ん。

夜が開けたら大阪板ごとあぼ〜んなんてことも近い将来起きる？（怖
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1138548951
◆大阪板削除依頼スレッド37◆
http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1138548951.html

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1138548951
◆大阪板削除依頼スレッド37◆
http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1138548951.html

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172

171　【追加報告】

2006/02/05(日) 07:52:06: 新スレが立ち大阪板のトップページのリンクも更新されています。

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ12
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1139068292&START=4&END=6&NOFIRST=TRUE

◆大阪板削除依頼スレッド38◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1139068996&START=1&END=1

ここまで見た

173

ホスト規制中！ 61.46.10.117 ◆

2006/02/06(月) 21:10:10: >>171　自己レス

訂正とお詫びです。

＞自治スレのライ＠関東さん（キャップなし）の投稿があったのですが、
＞それが削除されていたので

みみずんさんキャッシュの上書きが遅れていたための私の勘違いでした。
関係各位にはご迷惑をお掛け致しましたしお騒がせ致しましたことをお詫び申し上げます