★ 近畿板 質問要望スレッド【Part2】 [machi](★0)
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- 75
- Deep Ecoφ
- 2022/09/06(火) 23:39:42
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>>73
>全面開放ではないと思います
当該のホスト規制は解除しています。
ただし当該のスレッドは他の回線を含めて、
しばらくはこの状態を維持せざるを得ない特殊なスレッドの一つです。
>>39のように事前にご利用予定のスレッドを仰ってくださればご説明します。
>あなたも管理者なら面倒がらず
>問題発生の度に規制し
問題発生の度に細かく対処しているからこそ他の方への影響が出てしまうのです。
その際ご利用予定のスレッドをお知らせくだされば対応が可能かご返答しています。
面倒がらずに対応していますよ。
>一般ユーザーへの影響をミニマイズ
当該の回線はIPアドレスが激しく変動しますのでそれが難しいんですよ。
逆に変動しない、または変動が最小限な回線は影響が出にくい対応ができています。
投稿規制はこちらが定めた期間で行っています。
貴方からのお問い合わせとタイミングがあっただけだと思いますが、
このような激しい非難をなさるのであれば本当に時期尚早だったようですね。
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- 78
- 2022/09/07(水) 13:17:48
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客観的に見て普通の意見では無いけどな
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- 80
- 2022/09/10(土) 02:42:06
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他の人の投稿に対し侮蔑の投稿だけする人がいるのですがFAQを見ると
＞投稿者の品性に問題があるとは考えますが、コミュニケーションにより解決可能な問題であると捉え、ガイドラインでは削除対象とみなしません
となっていますが、以前スレ内で注意したら管理人から対象者と一緒に規制され「注意した方も悪い、そういうときは削除依頼するように」と言われたことがあります。
削除依頼したほうがいいのですか？それとも注意したほうがいいのですか？
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- 81
- 2022/09/10(土) 08:32:05
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>>80
スルーし、削除依頼の一択だと思います、注意は煽り・呼び水に
なりかねません、私も学習しましたｗ
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- 82
- Deep Ecoφ
- 2022/09/10(土) 23:43:29
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>>80
>他の人の投稿に対し侮蔑の投稿
>以前スレ内で注意したら管理人から対象者と一緒に規制され
違反投稿のない平穏なスレッドで違反投稿に対して、
適切な内容で注意や誘導をなさったのであれば、
関連投稿として削除対応されたとしても投稿規制は行き過ぎているかもしれません。
確認しますのでスレッド名とURL、レス番号をお知らせ願います。
>他の人の投稿に対し侮蔑の投稿
>削除依頼したほうがいいのですか？それとも注意したほうがいいのですか？
そのような内容だと違反投稿になる可能性が高いと思われますので、
注意をせずに削除依頼が良いと思います。
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- 83
- 2022/09/11(日) 21:16:43
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>>82
一連の流れに煽られて参加した感が強いですと残っています
削除されたので自分が何を書いたのかは覚えていません
2年ほど前のことですしログを探してのことなので
ご参考に
雑談スレッド度＠近畿板パート10 986以降の流れです
それで今回、注意するより削除依頼をしたほうがいいのかなと思ったのですが
FAQを見ると最終更新が今年6月なのに削除対象にならないとあるので迷いました
削除依頼したほうがいいならFAQの内容も変更してほしいと思います
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- 84
- Deep Ecoφ
- 2022/09/11(日) 23:21:52
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>>83
「神戸市中央区 Part70」でスレッドの目的外利用が続いていた時ですね。
問題が発生しているわけですから一連の流れに一切関わらないでいただきたいです。
それに参加した場合は削除や投稿規制に至る可能性を予想できると思います。
>FAQの内容
「投稿者の品性に問題があるとは考えますが、
コミュニケーションにより解決可能な問題であると捉え、
ガイドラインでは削除対象とみなしません。」
これでしょうか？
当然ですが近畿板でもガイドラインをもとに運用していますが、
これを地域スレッド内で延々と行われると、
まちの話題が埋もれてしまい他の利用者への迷惑になると考えています。
当該の件のように複数回の警告に応じていただけない状況は、
「スレッドの進行を妨害するといった行為」に該当すると思います。
唐突に削除や規制を行ったわけではありません。
>FAQの内容も変更してほしい
どのようにしたら良いのか迷われたのであれば、
当スレッドにお問い合わせをしてください。
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- 85
- 2022/10/03(月) 07:24:55
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管理人殿
削除依頼スレの>>30
神戸市中央区スレのオリックスバファローズの話題について
神戸市に以前フランチャイズ置き、今年も2軍戦含めて4カード10試合くらいに神戸で試合を行なっている準地元球団の話題であり、なんらスレ違いでは♘思います。
削除なさらぬよう賢明なご判断お願い致します。
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- 86
- 2022/10/03(月) 09:44:20
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文字化け訂正
スレ違いではないと思います。
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- 87
- 2022/10/03(月) 09:56:24
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オリックススレがあるんでしょ
そこに書けば良いだけ
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- 88
- Deep Ecoφ
- 2022/10/03(月) 23:28:38
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>>85-86
準本拠地なのを承知していますので対応は見送りましたが、
一連の流れの中にはスレ違いな投稿が含まれていること、
#302,306の誘導は適切だということを踏まえてご利用願います。
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- 89
- 2022/10/05(水) 19:15:00
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先週から継続スレの申請しても作成されてないのは何故なんでしょうか？？
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- 90
- Deep Ecoφ
- 2022/10/05(水) 21:00:43
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>>89
>何故なんでしょうか？
見落としていました。
通常はその日の内か翌日に作成しますので、
それ以上経過している場合は知らせてもらえるとありがたいです。
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- 91
- 2022/10/08(土) 12:52:52
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このスレの>>1に
>「ホスト規制中」などと表示されて投稿できない場合は、
>ご利用予定のスレッド名とURLを明記の上、当スレッドにお願いします。
とある一方で、トップページにホスト規制連絡スレッド(避難所内) があります。
使い分けがされていると思えないのですが、後者を前者にまとめるのがよろしいのではと。
それと緊急情報スレが半端なく過疎ってます。災害や事故などは地域が偏るのですから使いにくいです。
そうした役割は各地域スレが引き受けるか、もっと地域別に分けた緊急情報スレを望む次第です。
以上、ご検討ください。
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- 92
- Deep Ecoφ
- 2022/10/11(火) 23:17:47
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>>91
遅くなりました。
>後者を前者にまとめるのがよろしい
当スレッド（会議室）でも制限されている場合は避難所を利用していただきます。
まとめてしまうとそういった人が困ることになります。
>緊急情報スレが半端なく過疎って
>役割は各地域スレが引き受ける
台風、洪水、地震などの災害が発生した際の情報交換は地域スレッドを利用なさっています。
現在の緊急情報スレの利用は上記以外の情報に限定されると思います。
>地域別に分けた緊急情報スレ
地域ごとに専用スレッドを設けるとなるとかなり多く作成することになると思います。
また作成したとしてもこれまでの傾向から使い分けは期待できません。
緊急情報だけではなく感染症や選挙の地域ごとの専用スレッドも、
選択肢の一つとしては有効だと思いますがそういった理由から検討していません。
有用なご提案として頂戴しました。
ありがとうございます。
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- 93
- 2022/10/16(日) 23:13:08
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https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1664032088/68
では、相応に対処しました。 対応しました。
と使い分けされてますが、どちらもレス削除には変わりないのでしょうか？
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- 94
- 近畿人
- 2022/10/18(火) 09:41:52
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以下スレにてホスト規制中とされて書き込みできません。解除いただきたく、お願い申し上げます。
◎京都府宇治市 Part72◎
https://machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1656420082/
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- 96
- 2022/10/19(水) 13:41:41
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>>95
>>93ではの 「では」 は一例としての意味です、以下の事例に関連することなので
以前、私が削除依頼したモノで回答が下記の２パターンありました
ケース１ 管理上の都合で削除対応が数日内に行われた
ケース２ 削除作業の単なるし忘れ
私としては、ケース２もケース１同様に数日後に対応されるのだろうと思い、
追加の削除依頼をし結果、ケース１とは違いました
今後は 相応に対処しました。 対応しました。の回答後、２〜３日は様子見します
住人には「作業し忘れか数日内の対応」なのか判断がつかないので
削除依頼 ケース１
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1629898009/760,762,763,765
当削除依頼に対する追加質問
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1655734489/22,25
削除依頼 ケース２
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1629898009/862,867,869,877
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- 98
- 2022/10/21(金) 11:02:27
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>>96 ってこれまでの事実を書いてるだけでしょ
それを管理人への指摘と受け取るのは怖い話
だがそれも個人の自由
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- 99
- 2022/10/21(金) 11:24:01
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新スレ作成止まってるようなので確認していただけると助かります
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- 100
- Deep Ecoφ
- 2022/10/21(金) 20:52:10
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>>99
作ってきました。
ありがとうございました。
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- 102
- 2022/10/25(火) 20:02:24
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あ
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- 103
- 2022/11/17(木) 11:40:31
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以下、書込み代行所にお願いをした旨について、こちらにて対処をお願いします。
当該コメントにNGワードがあるとは思えないにも関わらず拒否されます。
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1519137650/746
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- 104
- Deep Ecoφ
- 2022/11/17(木) 22:30:04
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>>103
>当該コメントにNGワードがあるとは思えない
詳細はお話しできませんが各種投稿規制は迷惑行為の反復を制限するための措置なので、
問題のない投稿者にも影響が出てしまうことがあります。
若干の調整をしてみましたのでお試し願います。
なお書込み代行所で規制を突破するための助言をしている方がおられますが、
絶対に関わったりそれを試したりしないでください。
それが確認できた場合は調整の無効と強化、
関わった双方ともに投稿規制の検討をせざるを得なくなることをご留意願います。
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- 106
- 2022/11/18(金) 04:02:39
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あーあやっちゃったねえ
規制回避の方法を共謀して編み出した二人組が生まれちゃった
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- 107
- Deep Ecoφ
- 2022/11/19(土) 22:27:37
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>>105
投稿できたことのご報告だけならば良かったのですが、
書込み代行所の#748は#747と同様に問題があります。
下記をよくお読みになって下さい。
まちBBS会議室削除依頼 PART24
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1657668408/58
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- 109
- 近畿人
- 2022/11/20(日) 01:41:18
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>>107
当方は、元のコメントに加筆したとはいっても、単に「協会」なのを、
コメント全体の趣旨から「唐揚協会」と「唐揚」と加えて言い直したに過ぎません。
元から何かNGワードをコメントしようと思って、例えば、同じ発音の漢字を当て字にするとか、
そういった行為は当該コメントには一切ございません。にも関わらず、説教を食らうのは納得いたしかねます。
#747に対する#748は「何々してみたら」に対して「当局に依頼して解決」と顛末を述べたに過ぎません。
ご紹介の削除依頼 PART24 #58は、NGワードを投稿した(しようとした)者に対して向けられるべきで、
当方が先のコメントにおいて、何ら他者を害する意図を旨とする記載は一切なく、
単に唐揚げGPで、やたらと地域別表彰や部門別表彰を増やすのを、プロボクシングの団体乱立と階級の細分化に例えただけです。
むしろ、>>108にてそちらが「自分の非を素直に認めない人のコメント」とまで言われる旨の釈明をお聞きしたいです。
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- 111
- 近畿人
- 2022/11/20(日) 12:42:06
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>>108>>110
ご紹介のコメントを拝読いたしました(管理ご担当者もご覧でしょうから合わせてご承知下さい)。
その中で管理に対する不満を述べられた件(くだり)について、理解はできます。
また、管理において、システムの都合上他のユーザーに対し不備が生じる旨も、否定はできません。
NGワードが非公開であることは、やむを得ないと思いますが、
本来、表現の自由に関する警察的規制は最小限たるべきで、以下のTSUTAYAオンラインゲームの例だと限定的です。
https://ssl.help.tsite.jp/faq/show/29561?category_id=4555&site_domain=qa-game
・公序良俗や法律に反するもの
・犯罪的行為に結びつくもの
・他の利用者または第三者に不快感や不利益を与えたり誹謗中傷するもの
にも関わらず、ここでは、例えば上記いずれにも該当しない、高齢者を意味する漢字二文字でさえNG扱いされます。
当該熟語は法令の条文においても使用され、その旨を指摘すると管理権を盾に却下されました。
民法上、各スレ管理ご担当者はおそらく、ホスト設置者の代理を無償で担う事務管理の代理行為者だと思いますが、
上記例以上の規制は、ユーザー各位の利便性を損ね、それはホスト設置者の利益ではありません。
民法700条但書からすると、本人(ホスト設置者)の利益に反する代理行為は認められませんから、
管理ご担当者各位においては、ユーザーと本人(ホスト設置者)両者の利益について、より一層の配慮を願うばかりです。
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- 113
- やまとφ
- 2022/11/20(日) 22:45:38
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>>112
すみません、訂正と追加です
誤 会議室ローカルルール3
正 会議室ローカルルールD
削除ガイドライン7は運営上の迷惑行為です
削除ガイドライン3追加 同内容の連続投稿
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- Deep Ecoφ
- 2022/11/20(日) 23:45:57
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>>109
代理投稿スレ #748で「こうやったら投稿できた」ということを書いています。
それが運営に支障が出る内容であるということを、
削除依頼スレのコメント（URL）を添えて>>107でお伝えしたわけです。
削除依頼スレのコメントをご覧になればご理解いただけると思ったのですが、
>>109は異議として扱いますので納得していなくても自重してください。
これ以降もご主張をお続けになった場合は内容によっては対処せざるを得なくなります。
その場合は他の利用者の皆さんにご迷惑がかかることをご留意願います。
もう一方の投稿者の方は自重なさっているので現時点では対処を保留にしています。
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- 115
- 2022/11/25(金) 11:30:24
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あまりに削除がひどいので、弁護士さんに相談したら、過度な削除対応は
検閲に当たる可能性もあるとことでした。言論の自由って知ってますか？
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- 116
- stay削stay除stay依stay頼stay
- 2022/11/25(金) 11:55:49
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それはおかしい
だったら他の掲示板に行けばいいんじゃね
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- 117
- 2022/11/25(金) 12:07:28
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それと、削除するだけならまだしも、その投稿をしたＩＤを片っ端から
アク禁にするのも、言論弾圧だと指摘されてもおかしくないと思います。
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- 118
- 2022/11/25(金) 12:15:33
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>>117
言論弾圧ではなくて
掲示板の主旨に従わず言論の自由を掲げて迷惑行為を続ける異常な人の書き込みを禁止しているだけかと
どこのSNSや掲示板でもやっていること
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- 119
- 2022/11/25(金) 12:30:02
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言論弾圧で訴訟起こされることはまずないが
名誉毀損で開示請求やらは日常茶飯事
民間のBBSは行政サービスじゃないんだからリスク高いほう避けるのは仕方ないわな
削除依頼が目的というかそれ自体が趣味になってる人がいるような気はするが、お金のかからない名案はないんでね？
スラドのユーザーによるモデなんかも上手く回らないようだし
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- 120
- 2022/11/25(金) 15:12:02
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>>118
それはそうですが、まちＢＢＳの削除対応は度が過ぎてると思うね。
なぜこれが削除されるの？と思う事案が多すぎる。
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- 121
- stay削stay除stay依stay頼stay
- 2022/11/25(金) 15:18:55
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だからといって弁護士とか言論の自由とか持ち出すのは
どう考えてもおかしいぞ
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- 122
- 2022/11/25(金) 15:41:16
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裁判でもして勝たんとそんな主張妄言でしかないぞ
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- 123
- 2022/11/25(金) 16:01:36
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運営はまずNGワードの一覧を作れよ
誹謗中傷を含んでなくても言い回しや文章の繋ぎ方で引っ掛かる事もあるだろ
そうなると何がNGワードか解らないんだよ
わざとNGワードを書き込もうとした訳じゃないからな
ブラックリストに入れて一定時間書き込めなくするのもいいが
削除や規制する前にやる事あるだろって事
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- 124
- 2022/11/25(金) 16:04:41
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>>123
NGワード公開するとアルファベットにしたり仮名にしたりしてまで書こうとする人が現れるからだよ
どこのSNS、掲示板でも同じ
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- 125
- 2022/11/25(金) 16:44:14
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じゃあブラックリストやめろよ
どっち付かずの中途半端過ぎんだよ
わざとじゃないのに暫く書き込めなくして
どれか分からないから少しずつ変えて連打したらアク禁
もうやってる事が頭悪すぎるんだよ
公開しないならNGは書き込めないだけでいいだろ
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