★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part 10】 [machi](★0)
-
- 739
- 2023/11/07(火) 09:21:33
-
削除依頼に対する、「削除前の「それ待った」」は許容しています
管理人自らガイドライン違反やってるから荒れる。
保留も見てない。百舌の速贄と同じ。見きれないなら辞めろ。
-
- 740
- 2023/11/07(火) 09:31:52
-
>>739
削除依頼に反論等がないかを確認するためにここを見ないといけないのは管理人の手間を増やすばかり
管理人は現在なり手がなくて23区、多摩と神奈川の３つを兼務
それでもなんとか効率的に業務を回すために管理人自らが許可しているんですよ
>管理人自らガイドライン違反やってるから荒れる
ガイドラインを決めるのは管理人ですよ
>見きれないなら辞めろ
あなたが管理人に立候補し、立派に業務をこなしてください
-
- 741
- 2023/11/07(火) 10:58:47
-
削除について
ここの弁護士事務所では
https://nao-lawoffice.jp/venture-startup/platform/kannrisya-houtekisekininn.php
管理人の削除についてこんな見解を持っています
>基本的な姿勢としては、安易な削除を慎むべきといえます。安易に削除すれば、かえって発信者(投稿者)から、「表現の自由を侵害した」と責任追及される危険があるからです。
「電子掲示板管理者の法的責任（プロバイダ責任制限法）3つの義務を解説」
その他も読みどころどころ満載の知見がたくさん
長元坊さんと削除依頼人はその削除本当に必要かどうか立ち止まって考えましょう。
-
- 742
- 2023/11/07(火) 11:39:21
-
>>741
>長元坊さんと削除依頼人はその削除本当に必要かどうか立ち止まって考えましょう。
名指しで管理人の一人を指名する話じゃないのでは？
まちBBSとしての削除ガイドラインの話なんだから
個人的に私見を述べれば、最初にうちはこれこれこういう規約でやってますよ、
と断っているのだから、なんら問題はないと思うけどね
-
- 743
- 2023/11/07(火) 11:42:34
-
>>741
あ、あなたはもしやＱ爺さんでしたか？
-
- 744
- 2023/11/07(火) 11:59:22
-
>>741
この話は会議室質問要望スレで議論してもらうのがいいんじゃないかな
-
- 745
- 2023/11/07(火) 13:25:07
-
私の書き込んだ削除依頼について「待った」がかかったので
「削除に関する意見・要望」ということでスレを移動しました
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1691282049/874
さて自治スレでは、当該レスに先行して自治スレに定められた「議論」行われておりました
一方、当該レスは、自治スレの議論の熱量を管理人批判へと向かうように誘導しております
運営内容に関する書き込みではなく、管理人個人に不満の矛先を向ける書き込みであり、削除権限を持つ管理人への私怨に満ちた内容となっております
なお【利用者必読】神奈川板ルールスレにおいて「なりすまし」を明確に禁止しているにも関わらず、「なりすまし」を管理人が容認しているとの誤った情報も看過できません
-
- 746
- 2023/11/07(火) 14:33:58
-
>>745
何故自治スレの中で「神奈川板ルールスレ」の該当箇所を示さなかったのでしょうか？
結構多くの人が「ルールスレ」の存在を忘れているように思います
あと、ルールスレにおける「なりすまし」の禁止とは、
あたかも誰か他の人であるかのように装うという意味のように思われます
自分のIPをVPN等の手法で別のIP表示にさせて書き込むようなケースを一律に禁じているものではないように思いますが、
いかがでしょうか？
-
- 747
- 2023/11/07(火) 15:10:11
-
>>746
＞何故自治スレの中で「神奈川板ルールスレ」の該当箇所を示さなかったのでしょうか？
＞結構多くの人が「ルールスレ」の存在を忘れているように思います
ルールについて自治スレに書き込む人が【利用者必読】と明記しているルールを読んでいないとは思えないので書き込みませんでした（必要であればこれから書き込みます）
あと「なりすまし」の定義ですが
私も「あたかも誰か他の人であるかのように装う」という意味で捉えております
私のＩＰも毎回変わることもあれば、丸一日変わらないこともありました
自らコントロールできないことまで悪意の「なりすまし」呼ばわりは不愉快です
-
- 748
- 2023/11/07(火) 15:22:12
-
参考まで。
掲示板におけるなりすましで問題となる行為として以下のような点が挙げられます:詐欺: 他のユーザーや掲示板のメンバーになりすまし、詐欺行為を行うこと。例えば、偽の情報を提供して個人情報や金銭を騙し取ることが含まれます。迷惑行為: 他のユーザーやフォーラムの雰囲気を乱すためになりすましを行うこと。例えば、挑発的な発言や悪口を他人の名前で投稿することが含まれます。スパム: なりすましのアカウントを使って、スパム広告を投稿したり、無関係なリンクを共有したりすること。著作権侵害: 他人の著作物や知的財産権を侵害する目的でなりすましを行うこと。例えば、他のユーザーの著作物を盗用して投稿することが含まれます。プライバシー侵害: 他の人の個人情報やプライバシーを侵害するためになりすましを行うこと。他のユーザーのプライバシーを侵害する行為は法的な問題につながることがあります。これらの行為は、掲示板のルールや利用規約に違反し、他のユーザーやコミュニティに害を及ぼす可能性があるため、慎重に避けるべきです。掲示板のモデレーターや管理者は、こうした行為を監視し、違反者に対して制裁を課すことがあります。
-
- 749
- 2023/11/07(火) 15:29:59
-
IPアドレス、リモートホスト、ドメイン、プロバイダが違う事や変わる事自体が、問題とか違反とはならないでしょうね。変わるのは普通の事です。悪用は別問題で、例えば同じIPアドレスやリモホ、同じプロバイダや公衆Wi-Fiスポットを使う事であったとしても、他人を騙ってもしくはなりすまして悪用したら、それは言うまでもありません。
-
- 750
- 2023/11/07(火) 15:33:04
-
>>747
ルールスレはブラウザの種類や設定にもよるけど、
もう何年も書き込みが無いこともあってずっと下の方に下がってて、
気づかない人は多いと思う
-
- 751
- 2023/11/07(火) 15:34:48
-
ああ変わってしまった…まあご存知spmodeに良くあるこれ、こういうのは管理者の方なら、同一人物というか同一ブラウザ使用の書込みであると推測は可能。かと。詳細此処まで。
-
- 752
- 2023/11/07(火) 15:37:11
-
とにかくルールのたぐいがあちこち分散して表示されてわかりにくく探しにくいのは困ったものだと思います
専ブラだとトップページを見ることもあまりなく、どのような見せ方がいいのかは工夫が必要ですね
-
- 753
- 2023/11/07(火) 15:49:43
-
745は自治スレッドで相手にされずこちらで提案ですか。
IPを偽装するとかなりすましとか、ありもしないことを騒ぎ立ててる人ですね。
「なりすまし」とは誰か特定の人の名前を語る行為です。
誰かわからない第三者のように振る舞い自らを擁護するのは、なりすましではなく自作自演といいます。
動的IPでは、自作自演はできてもIPだけでなりすましはできません。
-
- 754
- 2023/11/07(火) 16:11:22
-
一般ユーザーはなりすまし行為を断定出来ないものです。よ。
>>748追加
掲示板におけるなりすまし行為とは、通常、他のユーザーのアイデンティティや個人情報を盗用し、偽のプロフィールやアカウントを作成して他のユーザーを欺く行為を指します。これはしばしば詐欺、迷惑行為、悪質な目的で行われることがあります。なりすまし行為はオンラインコミュニティや掲示板の信頼性を損なうことがあり、適切な行動規範に反するため、多くの場所で禁止されています。
-
- 755
- 2023/11/07(火) 16:15:26
-
なりすましを断定しそれを書き込む事は、誹謗中傷、名誉毀損罪や侮辱罪にも。重いです。悪い言葉使いも同様です。
-
- 757
- 2023/11/07(火) 18:05:09
-
>>756
言葉も理解されてないですね
だから
-
- 759
- 2023/11/07(火) 20:52:26
-
>>758
>「神奈川板ルールスレ」も知っている人にとっては今更です
そのルールスレが全く目立たないから問題だと言っているのですよ
>私は削除依頼を出された側でなく、削除依頼を出した側です
自治スレでのこの話の発端となった928はあなたではないのですか？
753さんはそのことを言っているのだと思いますが
-
- 760
- 758
- 2023/11/07(火) 21:46:27
-
>>759
＞そのルールスレが全く目立たないから問題だと言っているのですよ
神奈川板のトップページからワンクリックで行けるから充分じゃないのかな
なお専ブラ利用者は専ブラ側に要望を出すべき問題では？
「なりすまし」について解説をする人には
＞そのようなことは誰しも禁止事項であることは当然のごとく認識しており、延々とここで書く必要は感じられません
「神奈川板ルールスレ」くらい先刻ご承知だろうと思っていたら
＞結構多くの人が「ルールスレ」の存在を忘れているように思います
どうすりゃいいのよ、と言いたいのが>>758
なお自治スレの928は私ではありません
ＩＰが近いけど別人です
私は技術的なことは分りません
-
- 761
- 2023/11/07(火) 21:49:10
-
>>756
誰しも禁止事項であることを当然認識してその通りに言動が一致してれば、こんなにならないのです。必要ないと断定するとか、そもそもそこから間違ってます。あなたが皆を理解してる訳が無いのに。
しういう当たり前こら間違えなのです。言葉の理解も。
-
- 763
- 2023/11/07(火) 21:54:20
-
横から済みません
ここは議論の場じゃなくて、要望を出す場ではないのでしょうか。
読みにくくて困ります
-
- 765
- 2023/11/07(火) 22:05:18
-
>>764
それがもし本当なら、然るべきスレでその法律を具体的にあなたがその法律のどんな立場でそう言えるかのかまで全てどうぞ。侮辱になりますよ。
-
- 767
- 2023/11/07(火) 23:05:24
-
ここは議論する場ではなく、管理人に対して質問や要望を出す場です。
議論は自治スレでお願いします
まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part9
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1682311937/
-
- 769
- 2023/11/08(水) 08:40:44
-
勘違いするのが一人じゃないと理解したのならコテハンつければいいのに
-
- 770
- 2023/11/08(水) 08:47:47
-
たしかにコテハン&トリップつければ万事解決、何をグチャグチャやってるんだか。
-
- 771
- 2023/11/08(水) 08:50:01
-
>>768
他の方も言われるように、コテハントリップにして、
ここから移動してください。
いや、移動してコテハントリップにしてください。
再度、【ここにレスは無用】
-
- 772
- やまとφ
- 2023/11/08(水) 10:03:42
-
会議室やまとです
会議室要望スレッド関連でお邪魔します
ご提案すが、>>768以降のご意見
auさんもですが、spmodeさんも誰が誰やらだよね
この際なのでここ限定でも皆さんコテトリでどうだい？
-
- 774
- 2023/11/08(水) 13:35:59
-
>>772
私は、コテトリ賛成です
やまとφさん、赤キャップで登場されるたに驚いています
質問があります
やまとφさんは長元坊さんの担当スレッドに、削除権やアク禁権もあるのでしょうか？
ほかの赤キャップの方は、いかがでしょうか？
赤キャップ持ちは相互に赤キャップのまま出入り自由で、互いに削除権やアク禁権あるのでしょうか？
差し支えなければ、是非教えてください。
-
- 775
- やまとφ
- 2023/11/08(水) 14:14:11
-
>>774
私は現在会議室だけです
＞赤キャップ持ちは相互に赤キャップのまま出入り自由で、互いに削除権やアク禁権あるのでしょうか？
ないですね
災害派遣や要請があれば臨時はあります
-
- 776
- やまとφ
- 2023/11/08(水) 14:25:01
-
>>774
＞やまとφさんは長元坊さんの担当スレッドに、削除権やアク禁権もあるのでしょうか？
こことか神奈川板削除依頼スレッドってこと？
ならあるよ
https://machi.to/tawara/内ね
-
- 777
- 2023/11/09(木) 03:08:32
-
>>776
すると、削除依頼スレッドの892や906を削除したのは貴殿なのですね？
貴殿が削除したのは下記弁護士による
https://nao-lawoffice.jp/venture-startup/platform/kannrisya-houtekisekininn.php
（電子掲示板管理者の法的責任（プロバイダ責任制限法）
の観点から見た掲示板管理人による削除の法的見解の紹介を含むスレッドです。
「基本的な姿勢としては、安易な削除を慎むべきといえます。安易に削除すれば、かえって発信者(投稿者)から、「表現の自由を侵害した」と責任追及される危険があるからです。」
と当該弁護士事務所では述べていますね。
そこで質問です。
神奈川削除依頼スレッドでは、この弁護士見解とは真逆で、Gl7を御旗にたて、やたらめったらかなり「安易に削除」が行われている印象です。いかがでしょうか？。
-
- 778
- 2023/11/09(木) 06:45:26
-
>>777
いや、きちんと書かずに単に 最後のやたらめったら安易に削除 は、私感の印象では。
-
- 779
- 2023/11/09(木) 07:54:19
-
すると〜貴殿なのですね？も短絡的な私感
消したかどうか訊けばよいのにまわりくどい聞き方して勝手に結論付けるこうのいる
弁護士一人一人の言い分が全て正しいなら裁判なんて要らない
この弁護士の見解は名誉棄損とかの被害者がいる場合に限っての話
-
- 780
- 2023/11/09(木) 08:07:54
-
>>777
この書き込み自体が、引用部分が他の部分と区別されていない、出典の明示をしていないので著作権法違反。
-
- 781
- 2023/11/09(木) 09:35:28
-
>>780
それはちょっと的外れなのでは？
引用部分は「」の中だけというのはすぐにわかる
それより削除された内容を部分的にせよ再度書くほうが問題
-
- 782
- 2023/11/09(木) 13:07:11
-
>>781
出典元が書かれてないだろ、それだけでアウト。
-
- 783
- 2023/11/09(木) 13:22:52
-
>>782
??
URLが書かれてますよね
-
- 784
- 2023/11/09(木) 14:14:43
-
>>777
プロバイダ責任制限法の最新の法改正の背景（つまりは世の中の現状）を分かってるのかな
この弁護士は表現の自由を最優先か、随分と時代錯誤だな、とブログを読んだところ、別に表現の自由だけを主張しているわけではない
ところが引用者はその部分のみを引用しており何らかの政治的な意図を感じる
-
- 785
- 2023/11/09(木) 14:23:36
-
>>783
調べればわかることだが、URLのみでは出典元の記載とは言えない。
今回の場合はサイト名や組織名、弁護士名が書いていないので引用の要件には当てはまらない。
-
- 787
- 2023/11/09(木) 14:49:01
-
>>786
強制ではなく提案でしょ、1人でがんばっておじさん。
-
- 788
- 768
- 2023/11/10(金) 07:48:27
-
>>786
スクラム組んで梯子を外されたわけね
なんか悲しいね
でも「じゃない方」が分かるんで意義があると思う
-
- 789
- 771カナ ◆
- 2023/11/10(金) 08:29:55
-
この「まちっこ」はいったい何と戦ってるのか。どこで戦ってるのか。
-
- 790
- 2023/11/10(金) 08:30:28
-
トリコテつけて削除依頼を荒らしてわかりやすい「じゃない方」
このページを共有する
おすすめワード