★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part 10】 [machi](★0)
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- 713
- 2023/10/16(月) 09:40:35
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>>709
無理だよ
現状では
やりたいなら環境改善自治から
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- 714
- 2023/10/16(月) 14:29:36
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削除作業お疲れ様です。
依頼スレの665がスルーされてますが、
ラーメン店の店主は公人ではないので、個人名の削除をお願い出来ればと思います。
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- 715
- 2023/10/16(月) 20:40:54
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>>713 ほかご意見をいただけた皆さま
ありがとうございました。神奈川板は真面目な意見を発信する方も多いし、良いなと思って見ています。
確かにいま、ローカルで論議などが「必要」な微生物問題は表面化していませんね。
自然が好きなので（特に神奈川のは）、この先も諦めはいたしません（？）
引き続き、ご意見いただけますと嬉しいです。（自治スレの方はともすれば迷走しがちとお見受けし、こちらに投稿いたしました。）
当面は微生物関連の投稿は、（存続する間は）23区板のコロナの方にしてみます。
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- 716
- 2023/10/16(月) 21:45:21
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>>715
23区に投稿してもスレ違いとはならないような話題を神奈川板に新スレ作って
投稿するというのは、つまり地域には全く関係ない微生物の話題って事ですか？
あるいは23区にふさわしいような話題に若干modifyして投稿するってことかな？
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- 717
- 2023/10/16(月) 22:01:52
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あ言い忘れましたけど、菌類とか線虫とか見えないくらい小さいムシとか好きです。
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- 718
- 2023/10/17(火) 08:35:30
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>>717
いい加減にしてよ。そんなだから新スレダメだと言うんだよ
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- 719
- 長元坊φ
- 2023/10/17(火) 08:40:12
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>>686 >>688-693
貴方自身も何度も削除対象レスが有りますね。
ガイドライン違反投稿を指摘するにしても、相手を怒らせる表現になっていませんか？
ガイドライン違反だと思うレスを見つけたら、それにはそのスレ上でレスせず、
削除依頼スレで依頼フォームに従って淡々と削除依頼が基本です。
>>704-717
コロナスレの次スレは要望があれば立てます。
会議室削除依頼で、この質問要望スレ内の幾つかが削除要望が出ています。
704に対するレスが対象なのは、理由は単純で
「新スレ要望とそれに続く意見が続いている」からです。
今回はコロナスレか自治スレでスレ分割またはスレ名称変更について
スレ住民の同意を取ってから質問要望スレで要望が本筋です。
この質問要望スレで「新スレ待った」「新スレ賛成」が続くようでは議論不十分とします。
なお、微生物ネタは、ウイルス、酵母類、細菌類のどれを扱うのか。感染症のみなのかでスレの意味が変わってきますし、
内容によっては過疎スレになり得ますし、コロナスレ以上に荒れやすい(GL7が多いなど)スレになるおそれがあります。
参考までに、多摩板には感染症(インフルエンザ等)のスレが在りましたが、
コロナ蔓延を機にコロナウイルス感染症専用スレを立てたところ、
インフルエンザ類を扱う大元の感染症スレは過疎スレとなっていることや、
コロナスレは「反ワクチン」、「コロナはただの風邪」という思想の方による
GL7、GL2等が全国各板のコロナスレで見られれます。その状況も踏まえれば、
「荒れる要素が在る」「過疎スレになるおそれがある」「議論不十分」では
新スレは立てられません。
よろしくおねがいいたします。
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- 720
- 2023/10/17(火) 11:04:31
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>>719
>過疎スレになるおそれがある
上記の言葉を見かけたので質問します
過去の管理人（サーベルタイガーさん）は、新スレ設立に際しては
・賛同者3名以上を募れば基本的には建てる
・過疎スレになるかどうかは問わない
との基準がありました
その後新スレ基準を明記したものは特段見当たらないようですが、
現在では上記とは相当に異なった新スレ設立基準に変更されたということでよろしいでしょうか？
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- 721
- 2023/10/17(火) 11:58:22
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賛同者が多ければ過疎る可能性も少ないとは思いますけどね。
現在の新スレ立案基準は下記のままのようですね。
手順に則ってやってみてはどうでしょうか？
神奈川でやる意味を教えて頂きたいですけどね…
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376197077/212
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- 722
- 2023/10/17(火) 13:42:03
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>>721
「1スレを1年以内に消化」ってのはなかなか厳しい条件だね
ところで、
>神奈川でやる意味を教えて頂きたいですけどね…
ってのはどういう意味？
あと、こういう大切なルール変更が、「告知スレ」と
「神奈川ルールスレ」とに分かれて告知されてるのは分かりにくいですよね
もっともルールスレのほうは今は使われてないのかな
後、肝心なことを皆さん忘れてるようですけど、
「新スレ議論スレ」ってのがあるんだね
管理人さんもそちらに誘導すればいいのに、しないのかな
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- 723
- 2023/10/17(火) 14:21:11
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>>722
ごめんなさい。
神奈川でやる意味の質問は>>704に対してでした。同じ方と勘違いしてしまったので…
リンクを貼っておきます。
東京にはないスレなので失念されてるのかもですね。
新スレ議論スレ２
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1573187968/
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- 724
- 2023/10/17(火) 14:21:14
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>>715
微生物も野生生物スレなんじゃないかな？
そちらでスレ分けを打診したら賛同者がみつかるかもよ？
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- 726
- 2023/10/17(火) 17:01:01
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>>725
そうですね
でもまぁ、新スレ賛同者を募るには一番近いスレじゃないかなと
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- 727
- 2023/10/17(火) 17:37:45
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>>726
まあ、元々の提案にかなり無理があるよね
松茸とエボラ出血熱を同じスレで扱うってのはどう考えてもヘン
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- 728
- 2023/10/17(火) 20:25:28
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>>719
そうですね。
長元坊さまのご指摘の通り、私自身もついつい荒しに言い返していた事に気付き、その後のレスからスルーしていました。
以後は気を付けますね。申し訳ありません。
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- 729
- 2023/10/17(火) 22:16:04
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最近、削除依頼が酷い難癖だったりの依頼が多くてあれてるように思うのは私だけですかね。
しばらく削除依頼スレをスレストしてほしいと思いますわ。
それかもう少し管理人から過剰な削除依頼を慎むように言っていただけないものですかね…。
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- 730
- 2023/10/17(火) 23:24:47
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>>719
新スレ申請に関しては、サーベルタイガーさんのあとに、ゼロさんが指針をたて、新スレ議論スレという専用スレで議論するとなっているはずですが。長元坊さんでまた変更されるなら、告知スレなどで周知される必要があるのではないでしょうか。
また、コロナスレと微生物スレでは趣旨が違いすぎて、スレ自体を一緒に考えるのは無理がありすぎるようにも思えます。
新スレ議論スレ２
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1573187968/
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- 731
- 2023/11/05(日) 00:05:50
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管理人様
■本牧・山手駅〜根岸駅エリア５■
の次スレ作成のテンプレ案を書き込んでいたらリンク回数規制のような状態になってしまいました。
解除をお願い出来ないでしょうか。
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- 732
- 2023/11/05(日) 00:26:31
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少なくとも10/20からアク禁に巻き込まれてます。
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】 3
で問い合わせたら
★ 会議室運営 質問要望スレッド3
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1624006387/
に依頼してくれとの事でした。
こことは別ですか？
解除お願いします。
因みに規制情報スレの最新、
2016/10/07(金) 06:22:52です。
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- 733
- 長元坊φ
- 2023/11/05(日) 14:44:40
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>>731
1レスあたりのリンク可能数の修正は応じられません。
スレのテンプレとして、1に入りきれない場合は2，3まで使うのは可ですが、
今まで「1だけで収まっていたが、2や3も使わないと入らない」というときは、
追加するリンク先を含めて、2(3)も使う時はスレ住民の合意が必要です。
基本的に、リンクは「どうしてもここだけは」という最小限で御願いします。
なお、神奈川板のローカルルールで、まちBBS内リンク(例 前スレ)は、
新（kanto 無し)、旧（kanto有り）の両方のUTLを記載になっていますので、
リンク数オーバーになる場合が多いと思います。
その時は1レス当たりの行数制限を超過するときは、スレ立て依頼スレッドでは
分割投稿は許容しています。
また、スレ住民の合意を得れば新（旧）だけでも受け付けますが、
専用ブラウザの一部では新または旧だとアクセス出来ない場合があるので、
新神奈川板内のほぼ全スレで旧両方を載せています。
>>732
神奈川板 削除依頼スレッド71
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1691282049/147,237,305,316,339,416,458,480,569
にて、118-87-47-109.cnc.jp が削除対象になっています。
これが貴方自身か否かによって、何時解除するかが変わってきます。
以上 よろしくおねがいいたします。
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- 734
- 2023/11/05(日) 15:14:45
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>>733
申し訳ありません。そういう話ではなくてテンプレ案を１つ書いて以降規制されてしまってリンクを一つ記載したレスも書き込めなくなりました。
その規制解除というかアク禁みたいなのを解除してほしいのです。
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- 735
- 2023/11/05(日) 15:20:14
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>>733
またまた申し訳ありません。
時間の経過とともに解除されたようです。
ご足労をおかけしました。
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- 736
- 長元坊φ
- 2023/11/05(日) 17:18:07
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>>734-735
NGワード規制、リンク数規制、連続投稿間隔規制に引っかかった場合は、
しばらくお待ちいただければ再投稿は可能になります。
それが何分なのか（連続投稿時の最短間隔等）は非公開です。
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- 737
- 2023/11/05(日) 23:35:13
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>>736
ご回答ありがとうございます。
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- 738
- 2023/11/06(月) 12:24:34
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最近削除依頼スレが荒れすぎでは？
ちょっとここいらでビシッと頼むよ
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- 739
- 2023/11/07(火) 09:21:33
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削除依頼に対する、「削除前の「それ待った」」は許容しています
管理人自らガイドライン違反やってるから荒れる。
保留も見てない。百舌の速贄と同じ。見きれないなら辞めろ。
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- 740
- 2023/11/07(火) 09:31:52
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>>739
削除依頼に反論等がないかを確認するためにここを見ないといけないのは管理人の手間を増やすばかり
管理人は現在なり手がなくて23区、多摩と神奈川の３つを兼務
それでもなんとか効率的に業務を回すために管理人自らが許可しているんですよ
>管理人自らガイドライン違反やってるから荒れる
ガイドラインを決めるのは管理人ですよ
>見きれないなら辞めろ
あなたが管理人に立候補し、立派に業務をこなしてください
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- 741
- 2023/11/07(火) 10:58:47
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削除について
ここの弁護士事務所では
https://nao-lawoffice.jp/venture-startup/platform/kannrisya-houtekisekininn.php
管理人の削除についてこんな見解を持っています
>基本的な姿勢としては、安易な削除を慎むべきといえます。安易に削除すれば、かえって発信者(投稿者)から、「表現の自由を侵害した」と責任追及される危険があるからです。
「電子掲示板管理者の法的責任（プロバイダ責任制限法）3つの義務を解説」
その他も読みどころどころ満載の知見がたくさん
長元坊さんと削除依頼人はその削除本当に必要かどうか立ち止まって考えましょう。
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- 742
- 2023/11/07(火) 11:39:21
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>>741
>長元坊さんと削除依頼人はその削除本当に必要かどうか立ち止まって考えましょう。
名指しで管理人の一人を指名する話じゃないのでは？
まちBBSとしての削除ガイドラインの話なんだから
個人的に私見を述べれば、最初にうちはこれこれこういう規約でやってますよ、
と断っているのだから、なんら問題はないと思うけどね
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- 743
- 2023/11/07(火) 11:42:34
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>>741
あ、あなたはもしやＱ爺さんでしたか？
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- 744
- 2023/11/07(火) 11:59:22
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>>741
この話は会議室質問要望スレで議論してもらうのがいいんじゃないかな
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- 745
- 2023/11/07(火) 13:25:07
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私の書き込んだ削除依頼について「待った」がかかったので
「削除に関する意見・要望」ということでスレを移動しました
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1691282049/874
さて自治スレでは、当該レスに先行して自治スレに定められた「議論」行われておりました
一方、当該レスは、自治スレの議論の熱量を管理人批判へと向かうように誘導しております
運営内容に関する書き込みではなく、管理人個人に不満の矛先を向ける書き込みであり、削除権限を持つ管理人への私怨に満ちた内容となっております
なお【利用者必読】神奈川板ルールスレにおいて「なりすまし」を明確に禁止しているにも関わらず、「なりすまし」を管理人が容認しているとの誤った情報も看過できません
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- 746
- 2023/11/07(火) 14:33:58
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>>745
何故自治スレの中で「神奈川板ルールスレ」の該当箇所を示さなかったのでしょうか？
結構多くの人が「ルールスレ」の存在を忘れているように思います
あと、ルールスレにおける「なりすまし」の禁止とは、
あたかも誰か他の人であるかのように装うという意味のように思われます
自分のIPをVPN等の手法で別のIP表示にさせて書き込むようなケースを一律に禁じているものではないように思いますが、
いかがでしょうか？
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- 747
- 2023/11/07(火) 15:10:11
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>>746
＞何故自治スレの中で「神奈川板ルールスレ」の該当箇所を示さなかったのでしょうか？
＞結構多くの人が「ルールスレ」の存在を忘れているように思います
ルールについて自治スレに書き込む人が【利用者必読】と明記しているルールを読んでいないとは思えないので書き込みませんでした（必要であればこれから書き込みます）
あと「なりすまし」の定義ですが
私も「あたかも誰か他の人であるかのように装う」という意味で捉えております
私のＩＰも毎回変わることもあれば、丸一日変わらないこともありました
自らコントロールできないことまで悪意の「なりすまし」呼ばわりは不愉快です
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- 748
- 2023/11/07(火) 15:22:12
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参考まで。
掲示板におけるなりすましで問題となる行為として以下のような点が挙げられます:詐欺: 他のユーザーや掲示板のメンバーになりすまし、詐欺行為を行うこと。例えば、偽の情報を提供して個人情報や金銭を騙し取ることが含まれます。迷惑行為: 他のユーザーやフォーラムの雰囲気を乱すためになりすましを行うこと。例えば、挑発的な発言や悪口を他人の名前で投稿することが含まれます。スパム: なりすましのアカウントを使って、スパム広告を投稿したり、無関係なリンクを共有したりすること。著作権侵害: 他人の著作物や知的財産権を侵害する目的でなりすましを行うこと。例えば、他のユーザーの著作物を盗用して投稿することが含まれます。プライバシー侵害: 他の人の個人情報やプライバシーを侵害するためになりすましを行うこと。他のユーザーのプライバシーを侵害する行為は法的な問題につながることがあります。これらの行為は、掲示板のルールや利用規約に違反し、他のユーザーやコミュニティに害を及ぼす可能性があるため、慎重に避けるべきです。掲示板のモデレーターや管理者は、こうした行為を監視し、違反者に対して制裁を課すことがあります。
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- 749
- 2023/11/07(火) 15:29:59
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IPアドレス、リモートホスト、ドメイン、プロバイダが違う事や変わる事自体が、問題とか違反とはならないでしょうね。変わるのは普通の事です。悪用は別問題で、例えば同じIPアドレスやリモホ、同じプロバイダや公衆Wi-Fiスポットを使う事であったとしても、他人を騙ってもしくはなりすまして悪用したら、それは言うまでもありません。
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- 750
- 2023/11/07(火) 15:33:04
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>>747
ルールスレはブラウザの種類や設定にもよるけど、
もう何年も書き込みが無いこともあってずっと下の方に下がってて、
気づかない人は多いと思う
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- 751
- 2023/11/07(火) 15:34:48
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ああ変わってしまった…まあご存知spmodeに良くあるこれ、こういうのは管理者の方なら、同一人物というか同一ブラウザ使用の書込みであると推測は可能。かと。詳細此処まで。
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- 752
- 2023/11/07(火) 15:37:11
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とにかくルールのたぐいがあちこち分散して表示されてわかりにくく探しにくいのは困ったものだと思います
専ブラだとトップページを見ることもあまりなく、どのような見せ方がいいのかは工夫が必要ですね
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- 753
- 2023/11/07(火) 15:49:43
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745は自治スレッドで相手にされずこちらで提案ですか。
IPを偽装するとかなりすましとか、ありもしないことを騒ぎ立ててる人ですね。
「なりすまし」とは誰か特定の人の名前を語る行為です。
誰かわからない第三者のように振る舞い自らを擁護するのは、なりすましではなく自作自演といいます。
動的IPでは、自作自演はできてもIPだけでなりすましはできません。
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- 754
- 2023/11/07(火) 16:11:22
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一般ユーザーはなりすまし行為を断定出来ないものです。よ。
>>748追加
掲示板におけるなりすまし行為とは、通常、他のユーザーのアイデンティティや個人情報を盗用し、偽のプロフィールやアカウントを作成して他のユーザーを欺く行為を指します。これはしばしば詐欺、迷惑行為、悪質な目的で行われることがあります。なりすまし行為はオンラインコミュニティや掲示板の信頼性を損なうことがあり、適切な行動規範に反するため、多くの場所で禁止されています。
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- 755
- 2023/11/07(火) 16:15:26
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なりすましを断定しそれを書き込む事は、誹謗中傷、名誉毀損罪や侮辱罪にも。重いです。悪い言葉使いも同様です。
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- 757
- 2023/11/07(火) 18:05:09
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>>756
言葉も理解されてないですね
だから
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- 759
- 2023/11/07(火) 20:52:26
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>>758
>「神奈川板ルールスレ」も知っている人にとっては今更です
そのルールスレが全く目立たないから問題だと言っているのですよ
>私は削除依頼を出された側でなく、削除依頼を出した側です
自治スレでのこの話の発端となった928はあなたではないのですか？
753さんはそのことを言っているのだと思いますが
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- 760
- 758
- 2023/11/07(火) 21:46:27
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>>759
＞そのルールスレが全く目立たないから問題だと言っているのですよ
神奈川板のトップページからワンクリックで行けるから充分じゃないのかな
なお専ブラ利用者は専ブラ側に要望を出すべき問題では？
「なりすまし」について解説をする人には
＞そのようなことは誰しも禁止事項であることは当然のごとく認識しており、延々とここで書く必要は感じられません
「神奈川板ルールスレ」くらい先刻ご承知だろうと思っていたら
＞結構多くの人が「ルールスレ」の存在を忘れているように思います
どうすりゃいいのよ、と言いたいのが>>758
なお自治スレの928は私ではありません
ＩＰが近いけど別人です
私は技術的なことは分りません
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- 761
- 2023/11/07(火) 21:49:10
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>>756
誰しも禁止事項であることを当然認識してその通りに言動が一致してれば、こんなにならないのです。必要ないと断定するとか、そもそもそこから間違ってます。あなたが皆を理解してる訳が無いのに。
しういう当たり前こら間違えなのです。言葉の理解も。
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- 763
- 2023/11/07(火) 21:54:20
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横から済みません
ここは議論の場じゃなくて、要望を出す場ではないのでしょうか。
読みにくくて困ります
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