★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part 10】 [machi](★0)
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- 666
- 2023/10/07(土) 10:19:04
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>>664を読んでその考えは確かにありだなぁとは思いました。
でもあれまくったりしないかしら…。
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- 668
- 2023/10/07(土) 10:51:16
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結局は管理人が自分の管理する板だけこうなってる
削除荒らしへの対応が下手すぎて遊ばれてることを認めないと解決しないだろうな
いつまでも規制も門前払いもされず遊ばせてくれるから削除荒らしはいなくならない
他の板の管理人から対処方法を学んでほしい
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- 669
- 2023/10/07(土) 11:07:39
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個人的にはGL7なんて長く続くようであれば警告して、余程のことがない限り削除不要だと思うんですよね。
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- 670
- 2023/10/07(土) 11:13:58
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ラーメンスレの試行はかなり良いと思うけどね
GL2GL7が依頼で多いと思うけど、いずれも各スレで削除の必要性を示す書き込みをレス番添付してスレ内で数名声が挙がっている事を根拠に削除依頼すれば良いと思うが
依頼人は荒らしたい人もいるだろうから上手く行くとも思えないけど
実質ルールとして各スレ内での議論の上削除依頼する形にすれば今より依頼は減るだろうしスレも上手く機能すると思うけど
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- 671
- 2023/10/07(土) 11:13:59
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>>664さん。何故、書けなくなるのか私には理解しにくいです。
罪に問われる可能性が有るから、
書けなくなるという意味のように解釈しましたが、
完全に黒と思われる書き込みがされた場合、
大変らしいと聞いている「罪に問うという作業」は誰が行うのでしょうか？
住民がする訳無さそうだし、管理人さんにお任せなのでしょうか？
削除作業の方が楽だと思うのですが。
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- 672
- 2023/10/07(土) 11:32:26
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>>667
この事件は非常に深刻で、この事件をきっかけにしてリベンジポルノの関連法案が整備されたと
ウィキペディアにも記載があるくらいのもの
つまりまちBBSが犯罪に利用されたことで法整備が進んだともいえる
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- 673
- 2023/10/07(土) 12:14:23
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>>669
GL7にも大きく二つあって、一つはスレの話題から派生したやや雑談寄りのレス
もう一つは明らかに荒らし目的の連投
前者は精々警告にとどめるべきだし後者は厳しく律するべき
削除はされるけど規制はされないから後者が同じ手段を延々使ってきている
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- 674
- 2023/10/07(土) 13:05:22
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>>667
>逆に重大な違法案件が放置されて個人情報が拡散されてしまうおそれもある
それはあるでしょうね
だけど書き込んだ人の責任でしょう。
管理人の責任になるとは思えない。
それにリベンジポルノ、死体晒しのような重大な案件は管理人に申請するまでもなく、各自通報が期待されてます。放置ということは考えにくい。
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- 675
- 2023/10/07(土) 13:28:36
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>>674
いや責任の所在ではなくて、個人情報が長くさらされることの危険性を言ってます
今の形に拘らないにしても何らかの形で管理人に知らせる仕組みは必要ですよ
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- 676
- 2023/10/07(土) 13:50:17
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警察はまず犯罪の証拠保全でしょう
たとえば町中を歩いていて、個人情報晒し、犯罪予告、ポルノがビルの壁に貼ってあったらまず通報でしょう。そのときに対応を聞くのがベストだと思うな。撤去して良いものかどうか、それとも警察が来るまで放置かどうか、
あなただったらどうします？
わたしは自分の娘、女房だったら、警察がなんと言おうと撤去するかもだけど、知らない他人は警察に任せたい。
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- 677
- 2023/10/07(土) 14:07:26
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最もこうした匿名掲示板の場合、すでに警察からこれこれこうした場合はこのようにしてくれというお達しはあるかも知れない。管理人がその通りやっていれば良いと思う。
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- 678
- 2023/10/07(土) 21:06:42
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匿名で書き込める掲示板を建てたが最後
どんなつもりで建てたか設立者の意図は無視され
荒れに荒れ尽くされるのを指を咥えて眺めてなければならない
らしい
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- 679
- 2023/10/08(日) 11:14:42
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https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1205/18/news068.html
これによると、2ちゃんねるはほとんど削除なんかして無いみたいですね。
やばい書き込みでも
「特定のサイト管理者がほとんど削除に応じないことによるもの」（警察庁）というもので、この“特定のサイト”が「2ちゃんねる」（2ch）だったという。」
だって
「司法によって違法と判断されない限りは合法というのが日本の法律です」
（by ひろゆき）
ようは、ひろゆき氏的には有害情報、違法情報を放おっておいてもなんの問題もないという判断だろう
まったくそのとおりだと思う。
本来警察案件である個人情報、有害情報、違法情報の公開事件を管理人の判断で削除するのは問題だという含みも感じる。
事件が起きた時の捜査に貢献できないし
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- 680
- 2023/10/08(日) 11:33:48
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個人情報が晒されたとして警察に被害届を出す場合、すでに削除されていたら警察はどういう反応をするだろうか？つまり、言っていることが本当かどうかの確認からはじめなければならないわけだ。これは面倒くさい。すでに実害が出ていても警察としては後回しにしやすい案件になるだろうと容易に想像できる。
そうした事のないように、管理人判断の削除はなるべくしないに限ると思う。
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- 681
- 2023/10/08(日) 13:48:33
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よその掲示板の流儀を根拠にしてもだめだよ
まちbbsは別のコミュニティなんだから我儘言わず合わなかったら去ればいいだけ嫌なら出ていかないと
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- 682
- 2023/10/08(日) 15:06:43
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ルールってのは一度決めたのが絶対ではない
日本におけるルールは憲法というものがあるが、様々なコミニティにおけるルールもある
今言ってるのは、いちコミニティでどこまでルールとして機能させるかだと思うが、管理人はあくまでも一般人であって法律屋では無い
コミニティ内でのトラブルなどはSNSやグループチャットなど人が集まる所には付きもの
ワザワザ管理人が削除しなくとも、憲法というルールに抵触しているのならば、本来は警察などに相談するのが道理
掲示板に書き込んでいるのを削除したからといって書き込んだ人が処罰される訳ではない
名誉毀損や誹謗中傷などがあって本当に掲示板を良くしたいのであれば、そういった書き込みをする人間を処罰する方が意味のある行動だと思う
削除して何が産まれる？
そういう意味でも規制緩和しても良いんじゃないかって話だよね
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- 683
- 2023/10/08(日) 16:45:44
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>>682さん。
法律には疎いので、詳しい事は分からないけれど、
管理人は法律家ではないけど、
現状神奈川板を運営している法律そのものともいえるし、
名誉毀損や誹謗中傷は当事者が訴えるもので、
何ら関係がない、管理人が訴えられるものじゃ無いんじゃない？
当事者からスレの保存を要求されたら保存し、
可能なら提供するくらいしか管理人は関われないのでは。
処罰を求めるのは当事者であって、当事者の求めが無ければ、
管理人は削除するくらいしか出来る事は無いのではないかと思うんだけど。
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- 684
- 2023/10/08(日) 18:37:49
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>>683
だからそういう事
個人の問題であって管理人には責任無いでしょ
被害などあるなら警察なりに通報すれば済む話
管理人に通報したところで治安維持出来る訳ではない
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- 685
- 2023/10/09(月) 10:54:51
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管理人より、自治スレへ移動してくださいとのことです。
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1691282049/592
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- 686
- 2023/10/11(水) 20:50:59
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長元坊さま
ジャッジをお願いしたいてす。
下記は辻堂スレのレス番号961から973を抜粋したものです。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1679595427/961-973
私のレス番号は972です。
973の人から私のレスが辻堂スレを荒らしているとの事ですが管理人さんのご判断的には如何なものかここに質問させていただきました。
宜しくお願いします。
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- 688
- 2023/10/12(木) 07:09:47
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>>686
p1182137-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
そもそも23区板の新型コロナスレで何度もGL7で長元坊さんの手を患わせて削除されていたり,
過激に荒らしに食ってかかってさらに荒れる状況を作る人がする質問ではないのでは？
立場をわきまえましょう。
https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1676506920/146
https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1676506920/159
https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1676506920/192
https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1676506920/238
https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1676506920/721
https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1676506920/759
https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1676506920/766
https://machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1676506920/786
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- 689
- 2023/10/12(木) 19:28:31
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>>688
笑止。ここは質問要望スレですよ。
現にGL7で荒らしてる分際で何を言ってるんですか？
他人に言う前にあなたこそ弁えを覚えた方が宜しいかと。
それともまだガイドライン違反を続けるおつもりですか。
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- 690
- 2023/10/13(金) 01:13:16
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>>689
同じようなIPだから横須賀スレの方と勘違いしているけれど、
136.106はたくさんいますよ、文体でわからない？
自分のことしか考えていないから難しいかもですねw
現にGL7で荒らしてる分際で何を言っているのか、はあなたですね。
自分の足下も見られないような空間認識しかできないなら、
他人にどうこういえるレベルではないかと。
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- 691
- ■各板への要望■
- 2023/10/13(金) 10:02:42
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ひとまず落ちついてよ
横だけど頼むわ
■質問要望以外のスレが欲しい
各地域板に
これは神奈川県だけでなく、各板管理者の方への要望です
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- 692
- 2023/10/13(金) 10:16:55
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>>691
神奈川板には自治、雑談（広域ゆる雑談、またーり雑談の2種）があるけど、
他にどんなスレが欲しいのでしょうか？
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- 704
- 2023/10/15(日) 20:52:04
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■要望事項があります
断絶してしまったコロナのスレッドですが、リニューアルオープンできませんでしょうか。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1665845084/
新スレは「神奈川の微生物（衣食住から病気まで）」のようなタイトルが希望です。
・野生生物スレが動植物限定。 ＝ https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1670082073/
・コロナに限らず病原微生物のネタはこの先も続く。
・生活に利する発酵食品もあれば、住居を蝕むキノコもある、などなど。
・病に関連するスレが他になさそうなので、隔離スレとしての機能も併せもつかもしれない。
ぜひご検討いただきたく、よろしくお願いいたします。
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- 705
- 2023/10/15(日) 21:09:36
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>>704 必要ないと考えます
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- 706
- 2023/10/15(日) 21:16:20
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>>704
それは絶対に荒れる
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- 707
- 2023/10/15(日) 21:33:35
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>>706
衣食住病は隔離から、とも申しますようで。
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- 708
- 2023/10/15(日) 22:00:48
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>>704,707
各地域スレから隔離するほど該当する書き込みは今のところなさそうだけど
たとえばインフルエンザが流行ってるっていうような情報は、
各地域スレで「××小学校で学級閉鎖です」と書いてくれた方が
隔離スレで書かれるよりも地域の人にはメリットがあるだろうし
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- 709
- 2023/10/15(日) 22:11:18
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>>708
病気も（微）生物も種々さまざま。つまり中には隔離が必要な〜時に愛は♪
オフコース♪あるのです。
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- 710
- 2023/10/15(日) 22:53:54
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>>709 その機は熟していません
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- 711
- 2023/10/15(日) 23:13:30
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>>704
コロナ関係で荒れるだけと思われます。
コロナ以外のスレとしたら今度は過疎るだけのように思います。
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- 712
- 2023/10/15(日) 23:20:33
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>>704
ほぼ神奈川に関係ないと思われますのでまちBBSでやる必要性を感じません。
某掲示板の心と身体あたりにだいたいの該当するスレはあるかと思われますのでそちらを参照してはどうでしょう？
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- 713
- 2023/10/16(月) 09:40:35
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>>709
無理だよ
現状では
やりたいなら環境改善自治から
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- 714
- 2023/10/16(月) 14:29:36
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削除作業お疲れ様です。
依頼スレの665がスルーされてますが、
ラーメン店の店主は公人ではないので、個人名の削除をお願い出来ればと思います。
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- 715
- 2023/10/16(月) 20:40:54
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>>713 ほかご意見をいただけた皆さま
ありがとうございました。神奈川板は真面目な意見を発信する方も多いし、良いなと思って見ています。
確かにいま、ローカルで論議などが「必要」な微生物問題は表面化していませんね。
自然が好きなので（特に神奈川のは）、この先も諦めはいたしません（？）
引き続き、ご意見いただけますと嬉しいです。（自治スレの方はともすれば迷走しがちとお見受けし、こちらに投稿いたしました。）
当面は微生物関連の投稿は、（存続する間は）23区板のコロナの方にしてみます。
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- 716
- 2023/10/16(月) 21:45:21
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>>715
23区に投稿してもスレ違いとはならないような話題を神奈川板に新スレ作って
投稿するというのは、つまり地域には全く関係ない微生物の話題って事ですか？
あるいは23区にふさわしいような話題に若干modifyして投稿するってことかな？
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- 717
- 2023/10/16(月) 22:01:52
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あ言い忘れましたけど、菌類とか線虫とか見えないくらい小さいムシとか好きです。
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