★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part 10】 [machi](★0)
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- 150
- 2022/05/12(木) 10:49:50
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>>149
自分は管理人じゃないけど
ぼくのかんがえたさいつよのけいじばん
（僕の考えた最強の掲示板）
を押し付けてくる利用者は多いと思う
押し付けるならせめて実現に向けて参加（協力）するならまだしも
「いやー私は多忙なので
代わりに管理人さんの労力を減らすアイデアを出しますよ、
今やってるあれは不要じゃないですか、他でもやらなくていいと思います、
これは一種の協力です」ドヤァ
そして一日中書き込んでるってのに違和感を感じてる
プロのアドバイスは聞くべきだが
素人のアドバイスは聞くだけ無駄で
自分が言ったことすら実行できない人の意見なんて
無視してかまわないと思う
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- 151
- 2022/05/12(木) 11:53:50
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>>150
これに同意
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- 153
- 2022/05/12(木) 15:24:46
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こちらはいま運営がやってることへ運営外から変更要望からのながれですが
あちらは変更要望ではなく質問からのながれですからちがいがあります
運営変更を要望して運営にはいるのをことわるというのと
質問して運営にはいるのをことわるというのとはちがいがあります
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- 157
- 2022/05/13(金) 02:54:45
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>>150ですが今帰ったので流れは雰囲気でしか分かりませんが
自分のやれること、やってあげたいことはあったので
むこうのスレではあのような質問をさせていただきました
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- 158
- 2022/05/13(金) 05:18:43
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>>150
普段書き込んでいる利用者の中から手を上げたボランティアが運営している掲示板において、
プロとはどのような人で、素人とはどのような人を想定してるのでしょうか？
利用者がこうしたらいいのではと声を上げても無駄と言いたいのでしょうか？
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- 159
- 2022/05/13(金) 06:14:32
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管理人の立場に立って考えてみても、もし仮になんとなく前任者がやっていたから継続してやっていたことが、
利用者から「そこまでしなくてもいいのでは」という声が多かったら、
なるほどそれならその作業はやめてもいいのかなと考えるひとつの材料にはなると思うのですよ
お上が決めたことに従うだけなら他の場所があるはずで、利用者も一緒になって使いやすく管理しやすい環境を考えていくことが何故批判の対象になるのか、
私にはよく理解できません
それをするとすぐに管理側にはいりもしないのにと言われては、困惑するばかりですし、
そのことを管理者が言うのならともかく、管理者ではない人が言うのが不思議です
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- 160
- 2022/05/13(金) 09:23:23
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>>159
管理者気取りはスルーでいいのでは？これ以上は無駄だと思います。
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- 161
- 緑のたぬき ◆
- 2022/05/13(金) 09:34:43
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ここの書き込み読ませることも管理人の負担になると思うので、そろそろお開きで。
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- 162
- 2022/05/14(土) 00:24:20
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>>161
そういうことですよね…
色々ありがとうございました
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- 164
- 長元坊φ
- 2022/05/15(日) 09:59:49
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>>113-162
活発な御意見 ありがとうございます。
各レスでの削除報告の手間は、
「削除依頼スレで一括報告する削除報告」から
「各スレッドの部分を当該スレッドにコピペするだけ」です。
参考までに
神奈川板 削除依頼スレッド68
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1629121410/822,823,824
で先ほど各スレでの報告を試行してみたら、
「神奈川板では各スレでの報告は求めない。従来通り削除依頼スレでのみ報告して欲しい」
と解釈できる削除依頼を頂きました。
「ここまで見ました」が一番楽ですが、それは
「削除依頼が全て正当で依頼通りに削除した場合」はこれでいいと思いますが
「依頼人はNGとおっしゃるが、これくらいなら残す」と判断したものと
「依頼は正当だから削除しました」というものが混在している場合は、
「どれを埼除したのか」の報告はするべきだと思います。
それ故、私の数代前からの削除人、管理人の削除報告を踏襲しています。
神奈川板も各スレで報告するか、削除依頼スレのみにするか。
これで様子を見させてください。
よろしくお願いいたします。
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- 165
- 2022/05/15(日) 10:31:28
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>>164
丁寧なご対応、頭が下がります
それでたまたま削除依頼スレを見てたら、湘南台スレで依頼の際の削除理由に、
ただ「番長」とあって、？？となりました
出入り禁止の人なのかな
こういう謎の依頼も受け付けるんですねw
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- 166
- 長元坊φ
- 2022/05/15(日) 10:39:41
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>>165
ゼロさんのサブで入った時に、
「「番長は問答無用で削除」が湘南台スレ住民との合意です」
という引き継ぎが在るので、それを踏襲しているだけです。
GL7が多いから というのが理由の一つです。
とはいえ、今となっては「これくらいならGL7にしなくても」なら
保留や却下も有りかと思いますが、いかがですか。
湘南台スレで、スレ住民にお伺いするべきかもしれませんね。
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- 167
- 2022/05/15(日) 10:50:00
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>>166
へえ、なるほどね
規制するわけにもいかない理由があるんですかね
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- 168
- 長元坊φ
- 2022/05/15(日) 11:08:23
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>>167
神奈川板削除依頼スレの過去の削除報告を追ってみてくださいませ。
複数のISPを使っておられるので、
「こっちを規制すると、あっちから書く」という、
いわゆる「ホストコロコロ」の方です。
必要な措置はしています。
よろしくお願いいたします。
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- 169
- 2022/05/15(日) 11:16:20
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>>164
長元坊さんのコメントにある、
「ここまで見ました」が一番楽ですが、それは
からの６行でのお考えに全面賛同です。
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- 170
- 2022/05/15(日) 12:03:07
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>>164
すみません、当該スレ内でご指摘いただいた者です。改めてこちらに書き込みます。
神奈川板の「削除依頼」はスレの流れを軽視した物が多いと従前より感じます。
話の流れでスレ外地域に触れたら即削除依頼、該当地域内の施設であってもリアルではなく公式サイト上の話題に触れたら削除依頼など。
ある程度厳しめの削除判定は自治の観点から致し方ないと理解します。
ただ、この上、当該スレ内で詳細な削除報告もするようになるのは輪を掛けてスレの流れを止める方向に行くのではないかと危惧します。
一利用者としての意見ですが、当該スレ内ではシンプルに「ここまで見ました」と書いていただいた方がよっぽど見やすくて良いです。
削除依頼スレの中では自治の皆さんのやりやすいようにやってください。
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- 171
- 2022/05/15(日) 12:23:41
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>>170
でも、削除報告がないと削除済のレスにレスしてしまい、またそれが削除になったりと続いたりしませんか？
専ブラだと削除に気づかない人は多いと思いますが。
それとも削除前は関係するレスは全削除ですが、削除後なら無礼講なんですか？
削除されるような話題なら流れが止まっても良いのではないでしょうか？
前管理人さんは、報告までするのは手間だから無理と仰っておられたので、
そういう事なら仕方ないと思っておりましたが、現管理人さんが手間を惜しまずやってくださるなら、
削除レス番のある報告はしていただいた方が良いと私は思います。
まぁ、ただの一意見です。
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- 172
- 2022/05/15(日) 14:06:46
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え？公式サイトがGL7なん？
削除ガイドラインにもローカルルールにも
どこにもそれらしき記述は無いんだけど
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- 173
- 2022/05/15(日) 14:09:47
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>>170
おっしゃってることはわからなくはないですが、
だからといってなんの説明もなくいきなり管理人の報告そのものを削除依頼するというやり方はかなり刺激的だなと思いますね
最初にここに意見を書けばいいのに
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- 174
- 2022/05/15(日) 14:14:03
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>>172
直リン禁止の場所をリンクしたり、引用元を明記せずに本文をそのまま書いたりしたのでは？
つまりここのガイドライン以前に著作権法違反を疑われる行為ということで
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- 175
- 2022/05/15(日) 15:26:09
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川崎駅前スレの655は何故削除されたのでしようか
該当スレで不思議だと話題になってます
削除依頼にはないようだし、川崎駅前の施設の話題なのてすが
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- 176
- 2022/05/15(日) 16:13:09
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>>171
削除済みにレスする人が削除報告見るわけないじゃん
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- 177
- 2022/05/15(日) 16:45:24
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>>176
違う。
専ブラ使ってると削除されてても気づかないんだよ。
削除スレを見てなければわからない。
だから、各地域スレ内で報告があれば削除されてるんだなとわかる、という話。
その報告レスすら見ない大雑把な奴は確信犯と同じ扱いでいんじゃね。
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- 178
- 2022/05/15(日) 16:59:36
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>>173
このスレの存在を知らなかったので。誘導されて存在を知った次第です。
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- 179
- 2022/05/15(日) 17:14:00
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そもそもGL7の中でも「地方違いの書き込み」については原則的には誘導でまず対応するべきです。
そういう、スレ内での誘導等自治・自浄努力をせずに、短絡的に削除依頼をしているものが散見されます。
最終的には削除人さんの判断なので不満はないのですが、削除に過剰に頼ることでスレの流れを無視して気にくわない書き込みを封殺するような思想が存在することは、一利用者として残念に感じます。
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- 180
- 赤いたぬきφ
- 2022/05/15(日) 19:23:06
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たぬきはそろそろスレ立て人辞めたいと思うので、後継者を探すか、スレ立て自由制にするか？などについても考えて頂きたいです。
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- 181
- 2022/05/15(日) 21:04:09
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そういうことは本人からちゃんと言わないと。
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- 182
- 2022/05/15(日) 21:07:57
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あ、本人？
いずれにしても"思うから"じゃ、はっきりしないし。
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- 183
- 赤いたぬきφ
- 2022/05/15(日) 21:15:09
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神奈川板のスレ立て人辞めたいです。
では、今月末をメドにします。
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- 184
- 2022/05/16(月) 13:39:35
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お疲れさまでした
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- 185
- 2022/05/16(月) 14:05:33
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>>183
今までありがとうございました
たいへんお世話になりました
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- 186
- 2022/05/16(月) 15:51:41
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>>183
何回もスレ立てをしていただきました。
大変感謝しております、有難うございました。
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- 187
- 2022/05/16(月) 18:07:03
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>>174
コピペ元のURL書いても全文コピペは引用の範囲を超えるが、削除対象ではなかったはず。何度も削除依頼でスルーされてた。
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- 188
- 2022/05/16(月) 18:12:17
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>>187
はて？
そんなことどこにも書いたつもりはないけど？
直リンク禁止と明記されてるURLをリンクしちゃったか、
引用元を明記せずに全文引用したか、だぞ？
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- 189
- 2022/05/16(月) 18:53:29
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>>188
全文引用は引用ではない。引用は必要最低限にするのが著作権法の縛り。
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- 190
- 2022/05/16(月) 20:11:42
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そもそも店舗とか行政とかが告知している情報（単純な事実の羅列）は著作権法の保護対象外ですけどね。
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- 191
- 2022/05/16(月) 20:33:11
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>>189
ああゴメン、冷静に読み返してやっと意味がわかった
神奈川板では著作権法違反とみなされる全文引用しても削除対象とはみなされず、
削除依頼しても却下されるということ？
それは何か勘違いや行き違いがあるんじゃないの？
ちゃんと法令違反だと指摘しましたか？
そして著作物と認められる文章の全文引用でしたか？
管理人様、著作権法違反は当然削除対象ですよね？
いかがでしょうか？
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- 192
- 2022/05/16(月) 20:46:30
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つルールスレッド
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- 193
- 2022/05/16(月) 21:16:49
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>>192
ルールスレッドの存在は忘れ去られてるね
確かにそこに著作権法違反の話も書かれてるけど、
そもそも現管理人はそのスレの方針に則っていらっしゃるのかよくわからない
元管理人の意欲には敬服するけど、こういう形で方針を示すのは限界があると思う
まあ常識的に考えれば法令違反は当然だめだけど
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- 194
- 2022/05/16(月) 22:28:12
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>>132
削除されてもまだ荒らすヤツを担いでどうする？
そういうこと言うから荒らしに屈が調子に乗るし荒らしに屈するようなら管理機能はおしまいなってしまうではないか。
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- 195
- 2022/05/16(月) 22:39:23
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神奈川板にもSR1を採用していただけませんか？
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- 196
- 2022/05/17(火) 21:02:35
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>>195さん。 共有ルールスレより。
6 名前： 長元坊φ 投稿日： 2021/06/21(月) 21:29:56 ID:u0dvy+Sw [ MODERATOR ]
東京23区、多摩、神奈川はSR1を採用します。
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- 197
- 2022/05/17(火) 21:16:12
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>>194
だから、管理なんか大きなお世話だということでしょ
放置して見みたくない人はスルーすればいいだけだ
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- 198
- 2022/05/17(火) 23:00:59
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>>197
いや、それは違いますよ。
公にしている掲示板でしっかり管理されているまちBBSだからこそ安心できるんです。
2ちゃんねるみたいのとは違うってところがここの良いところ。
そんな所にわざわざ荒らしにくる連中の楽園にする必要など一ミリも要らないと思いますけど。
管理されていることをお節介のように言うのはお門違いでは？
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- 199
- 2022/05/17(火) 23:04:10
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>>196
それは気が付かなかったです。
ありがとうございます。
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- 200
- 2022/05/22(日) 15:45:22
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管理人様
大変お忙しい中で書くスレへの削除報告ありがとうございます
その中で先日スレ住人から疑問の声があがったために、
ここの>>175でその疑問内容を書かせていただきましたが、
ご覧になっていない可能性があるため、再度ここに掲載します
ご回答よろしくお願いいたします
175 名前： Stay 投稿日： 2022/05/15(日) 15:26:09 ID:s/ScDaYw [ sp49-98-117-62.msd.spmode.ne.jp ]
川崎駅前スレの655は何故削除されたのでしようか
該当スレで不思議だと話題になってます
削除依頼にはないようだし、川崎駅前の施設の話題なのてすが
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- 201
- 長元坊φ
- 2022/05/22(日) 17:10:43
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>>200
返事が遅くなりました。 申し訳ございません。
JR・京急川崎駅周辺 PART176★ の 655は
川崎水族館の話題であることは認識していますが
神奈川板 削除依頼スレッド68
https://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1629121410/806
3)【削除対象】
649,650,651,652,656,664,667
にて、667を誘発したとしての道連れ削除です。
削除報告した666も655を受けてのレスと判断しての削除です。
少々厳しいかと思いましたが、京急川崎スレは削除依頼件数が多いことを踏まえ、
666と667の再発防止の観点での削除です。
よろしくおねがいいたします。
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