★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part 10】 [machi](★0)
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- 114
- 2022/05/09(月) 20:35:26
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可能なら神奈川板でもスレ内の報告があると違反投稿抑止になって良いと思うのですが
なんだか神奈川が軽く見られてるようで寂しく思います
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- 115
- 長元坊φ
- 2022/05/09(月) 20:44:01
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>>113ｰ114
単純に、数代前の削除人、管理人の時から各スレッドでの削除報告はせず、
削除依頼スレのみで報告しているのを踏襲しているだけです。
神奈川板では削除痕跡が残るのも、その設定を引き継いでいるからです。
もう少し「各スレでも削除報告をしてください」に賛同する方がいらっしゃるなら、
23区と多摩と同じ方式にさせていただくことは可能です。
よろしくおねがいいたします。
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- 116
- 2022/05/09(月) 22:09:20
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もう少しとは、具体的に何人くらいでしょう？
過剰削除依頼でめちゃくちゃにされている
スレの住民としては、ぜひ削除報告をお願いしたいです。
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- 117
- 2022/05/09(月) 23:10:07
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管理人から言質を引き出すような引っ掛けは止めましょうね。
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- 118
- 2022/05/10(火) 06:15:12
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手間がかかる方向にアジャストする必要はないと思うけど
それほど当該スレでの報告を必要とするなら
>>114がボランティアでやればいいのにと思うけど
暇そうだし
まあこういう風にお鉢が回ってくるとやらないんだよね
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- 119
- 2022/05/10(火) 06:42:21
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でもその報告が必要とされててやりたいって人が居るなら
そして任せられるならそれだけを任せてもいいかも
各板の質問要望スレには情熱なのか狂気なのか分からない人たちが居るけど
今回の削除報告の当該スレへのフィードバックが必要と主張する人が
他人の手間を増やさずに自分がボランティアでやるよって言うならね
まあ自分は適当に茶々入れてるいちユーザでしかありませんが
ITの知識はあるので無責任なアイデアだけの提案をすると
まちBで削除するときにスレとレス番と理由（GLなんたら）を記録しておき
その記録を元に数日ごとに当該スレへ
削除理由とレス番を自動で報告するようなシステムにしてもいいのではと思います
今使ってるread.cgiって元は2chと同じでGitHubにあがってるんでしたっけ？
どこかに公開されてますか？
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- 120
- 2022/05/10(火) 06:45:29
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ちなみに今は記録と報告を手動でやっていると思われるので
やれている管理人さんの善意でしなくすごい手間がかかってると思います
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- 122
- 2022/05/10(火) 08:04:30
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>>118
>暇そうだし
帰宅時にここに書くとそう思われちゃうんだ！？
嫌味な言い方ですね
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- 123
- 黒胡椒
- 2022/05/10(火) 08:20:19
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現実には
「各管理人の裁量に任されているので、板ごとに対応が異なるのは当然」
なんだけどね。
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- 124
- 2022/05/10(火) 08:48:27
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>>123
そりゃあ板ごとに管理人が異なるという前提があるからね
私だってゼロが管理人のままなら今更何も言わなかったですよ
そういえばサーベルタイガーはものすごく細かく報告してたっけね
という具合に管理人が変わると色々と変わるわけで、
今回たまたま多摩板の削除報告を目にしたので、ならば管理人が同じになった神奈川の方針はどうなのかなと思ったわけですよ
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- 126
- 2022/05/10(火) 09:07:38
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>>125
ゴリ押し？
私はすべて管理人に対応はお任せしています
それに管理人だってやってほしいという要望が強ければやってもいいと前向きな回答も頂いていたのに、
何故かあなたが出てきて引っ掻き回してるように思えるのですが？
>やっぱり暇なの？
暇じゃないけど、自分に向けられた書き込みにはなるべく対応したいだけです
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- 127
- 2022/05/10(火) 11:37:20
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>>115
>もう少し「各スレでも削除報告をしてください」に賛同する方がいらっしゃるなら、
>23区と多摩と同じ方式にさせていただくことは可能です。
反対です
理由は、sp49-96-242-124.msd.spmode.ne.jp のような削除荒らしの提言だからです
暇人の削除荒らしの要望には全て反対です
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- 128
- 緑のたぬき ◆
- 2022/05/10(火) 11:44:35
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削除報告しなくていいんじゃないかな？
仮に今はこなせても、後でこなしきれなくなる可能性もあるし、
いずれ長元坊さんが辞めることになったら、後を引き継ぐ人が大変になりそう。
今だって週末の貴重な休みを使って対応してるんだろうから、負担を増やす方向にしないほうがいいと思います。
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- 129
- 2022/05/10(火) 12:30:07
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>>127
あなたは完全に誤解してるようだけど、昨今あちこちのスレに対して削除依頼の山を築いてるspmodeの輩は私ではありません
挙句の果ては「要規制」などと書いたりしてるけど、あの人は本当にどうかしています
昨日のここへの書き込みでも、116だけは私ではありません
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- 130
- 2022/05/10(火) 12:35:39
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>>128さんと同意見です。
神奈川板も（ここ大事）見て貰っている事を考えると、
これ以上の負担をお願いするのは、違うんじゃないかなぁ。
逆に、削除スレも前任者のように「対応しました」
だけでも良いと思っているくらいなんだが。
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- 131
- 2022/05/10(火) 12:37:34
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>>128
確かにね
複数板の管理だけでも大変なのにこれ以上ご負担を増やすのは心苦しいですね
まあ、逆に多摩板の削除報告もやめる方向でもいいんじゃないですかね
あと、長元坊さんの方針は、1つ消すとそれをフォローしてる大量の書き込みを一緒に消して、
そいつをまた削除依頼スレで丁寧に報告してますけど、
何もあんなに芋づる式に消さなくてもいいのになとは思います
確かに元投稿がなくなると意味をなさない投稿になったりするのだけど、
その投稿自体にはなんの問題もないし、同じ投稿に面白い別の情報が書かれていたりもするのでね
いや、管理が大変なのでそこまでしなくても、という感想です
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- 132
- 2022/05/10(火) 12:52:18
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告げ口みたいな陰険なシステムなので、
個人特定のコメントとかは別として、
削除依頼システム自体を止めるか放置すればいい
削除されるから荒れる
コロナスレでは過度な自粛警察脳が自粛反対、屋外マスクやめよう、ワクチン危険等の投稿を何でもかんでも削除依頼される
そして、再投稿されて荒れる
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- 133
- 2022/05/10(火) 13:15:39
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>>128
私もこちらに賛成です
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- 134
- 2022/05/10(火) 14:01:57
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>>132
削除で荒れても構わないでしょう。目に余るようなら規制されるし、どうにもならなければスレストすれば済むだけ。
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- 135
- 緑のたぬき ◆
- 2022/05/10(火) 14:22:44
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>>131
荒らしを構う者も荒らしですから、反応レスがあったら元のレスも削除できなくなる場合もあります。
削除するのであれば反応レスも含めて削除する形になります。
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- 136
- 2022/05/10(火) 14:37:52
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>>135
もちろんそういうケースも多いのですが、
まず削除依頼対象の元投稿が荒らしなどという程のものでもないほぼ人畜無害な投稿で、ただ地域との関係の薄い脱線気味な投稿であっても、
削除依頼が出るとかなりなケースで削除される
するとそれを少し受けただけでも削除されてしまうということがよくあるわけですよ
それをもってして「荒らしに構うものも荒らしであるぞ」などと大上段に振りかぶっておっしゃられましてもね
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- 137
- 2022/05/10(火) 14:41:08
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きっと雑談スレにでも投稿されてれば和気あいあいの微笑ましい投稿なんだろうけどね
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- 138
- 緑のたぬき ◆
- 2022/05/10(火) 14:56:05
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>>136
その辺は管理人、削除人の判断に任せるしかないですね。
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- 139
- 2022/05/10(火) 14:59:26
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>>138
そうなんですよね
なかなか削除対象の投稿に関連する投稿だけを探し出す作業も大変だろうと思うのですが、
別にそこまでしなくてもいいのになと思っちゃうわけです
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- 140
- 緑のたぬき ◆
- 2022/05/10(火) 15:08:19
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長元坊さん的にはそこまでする必要があるんでしょうから、その判断に任せるしかないですね。
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- 141
- 2022/05/10(火) 18:09:54
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削除依頼が実質管理人へのスレ検閲依頼になってるのが問題
どこのスレにもある、どうみてもGL7じゃない、
レス番も依頼にない書き込みがGL7として削除されまくる
スレの地域にある施設や店を語って何が悪い
やるなら順番に全スレを検閲しろよ
全く荒れてもいない特定のスレを異常に取り締まって何がしたいんだよ
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- 143
- 2022/05/11(水) 14:30:49
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すみません 136と139はべつのかたでしょうか?
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- 144
- やまとφ
- 2022/05/11(水) 18:18:44
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>>142
削除ガイドライン７
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- 145
- 2022/05/11(水) 18:29:40
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>>143
同じですよ
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- 146
- 2022/05/11(水) 23:27:48
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削除報告にレス番号は必要と思いますが、アドレス併記は不要ですね
あれだけの労力をかける必要ないと思います
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- 147
- 2022/05/12(木) 05:24:27
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他人が今やってくれてることに口を出す意味が分からない
協力はしない、不満だけは言う、意見が認められないならケチをつける
どこのモンスタークレーマーだよって思う
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- 148
- 2022/05/12(木) 06:21:25
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>>147
お忙しそうなので負担軽減になるように提案することが「口出し」になるのかね
「自分は多忙で手伝えないけど、せめて少しでも管理人さんが楽になれば」ということで、
これは協力の一種だと思う
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- 149
- 2022/05/12(木) 09:27:35
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>>147
逆の言い方をすると、
口を出すな、不満は言うな、でも協力はしろという、
どこの俺様運営だよ、という事になるね。
まぁ、本音はそうなんだろうが。
感謝の言葉ってなかなか言う機会がないから、管理人さんの耳には届かない代わりに、
文句だけは聞こえてくるからイライラするんでしょうけどね。
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- 150
- 2022/05/12(木) 10:49:50
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>>149
自分は管理人じゃないけど
ぼくのかんがえたさいつよのけいじばん
（僕の考えた最強の掲示板）
を押し付けてくる利用者は多いと思う
押し付けるならせめて実現に向けて参加（協力）するならまだしも
「いやー私は多忙なので
代わりに管理人さんの労力を減らすアイデアを出しますよ、
今やってるあれは不要じゃないですか、他でもやらなくていいと思います、
これは一種の協力です」ドヤァ
そして一日中書き込んでるってのに違和感を感じてる
プロのアドバイスは聞くべきだが
素人のアドバイスは聞くだけ無駄で
自分が言ったことすら実行できない人の意見なんて
無視してかまわないと思う
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- 151
- 2022/05/12(木) 11:53:50
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>>150
これに同意
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- 153
- 2022/05/12(木) 15:24:46
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こちらはいま運営がやってることへ運営外から変更要望からのながれですが
あちらは変更要望ではなく質問からのながれですからちがいがあります
運営変更を要望して運営にはいるのをことわるというのと
質問して運営にはいるのをことわるというのとはちがいがあります
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- 157
- 2022/05/13(金) 02:54:45
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>>150ですが今帰ったので流れは雰囲気でしか分かりませんが
自分のやれること、やってあげたいことはあったので
むこうのスレではあのような質問をさせていただきました
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- 158
- 2022/05/13(金) 05:18:43
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>>150
普段書き込んでいる利用者の中から手を上げたボランティアが運営している掲示板において、
プロとはどのような人で、素人とはどのような人を想定してるのでしょうか？
利用者がこうしたらいいのではと声を上げても無駄と言いたいのでしょうか？
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- 159
- 2022/05/13(金) 06:14:32
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管理人の立場に立って考えてみても、もし仮になんとなく前任者がやっていたから継続してやっていたことが、
利用者から「そこまでしなくてもいいのでは」という声が多かったら、
なるほどそれならその作業はやめてもいいのかなと考えるひとつの材料にはなると思うのですよ
お上が決めたことに従うだけなら他の場所があるはずで、利用者も一緒になって使いやすく管理しやすい環境を考えていくことが何故批判の対象になるのか、
私にはよく理解できません
それをするとすぐに管理側にはいりもしないのにと言われては、困惑するばかりですし、
そのことを管理者が言うのならともかく、管理者ではない人が言うのが不思議です
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- 160
- 2022/05/13(金) 09:23:23
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>>159
管理者気取りはスルーでいいのでは？これ以上は無駄だと思います。
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- 161
- 緑のたぬき ◆
- 2022/05/13(金) 09:34:43
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ここの書き込み読ませることも管理人の負担になると思うので、そろそろお開きで。
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- 162
- 2022/05/14(土) 00:24:20
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>>161
そういうことですよね…
色々ありがとうございました
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- 164
- 長元坊φ
- 2022/05/15(日) 09:59:49
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>>113-162
活発な御意見 ありがとうございます。
各レスでの削除報告の手間は、
「削除依頼スレで一括報告する削除報告」から
「各スレッドの部分を当該スレッドにコピペするだけ」です。
参考までに
神奈川板 削除依頼スレッド68
https://machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1629121410/822,823,824
で先ほど各スレでの報告を試行してみたら、
「神奈川板では各スレでの報告は求めない。従来通り削除依頼スレでのみ報告して欲しい」
と解釈できる削除依頼を頂きました。
「ここまで見ました」が一番楽ですが、それは
「削除依頼が全て正当で依頼通りに削除した場合」はこれでいいと思いますが
「依頼人はNGとおっしゃるが、これくらいなら残す」と判断したものと
「依頼は正当だから削除しました」というものが混在している場合は、
「どれを埼除したのか」の報告はするべきだと思います。
それ故、私の数代前からの削除人、管理人の削除報告を踏襲しています。
神奈川板も各スレで報告するか、削除依頼スレのみにするか。
これで様子を見させてください。
よろしくお願いいたします。
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- 165
- 2022/05/15(日) 10:31:28
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>>164
丁寧なご対応、頭が下がります
それでたまたま削除依頼スレを見てたら、湘南台スレで依頼の際の削除理由に、
ただ「番長」とあって、？？となりました
出入り禁止の人なのかな
こういう謎の依頼も受け付けるんですねw
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