★ 大阪板 質問要望スレッド【Part４】 [machi](★0)
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- Deep Eco@大阪φ
- 2020/10/04(日) 19:53:39
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>>518
削除依頼者が渦中の人でしたのでご依頼そのものを無効にしておりますので、
相応に〜〜の部分だけを強調されると困るのですが。
削除依頼スレッドに記載しましたが、
大量のご依頼は対応される場合とそうでない場合があると思ってください。
ご依頼の2つのスレッドについては対応するか否かを検討します。
また多くの方が削除依頼の際にホストを指定して投稿規制を希望なさっていますが、
大阪板には投稿規制を依頼するシステムはないと思います。
その辺りを踏まえた上でお手数でもこまめにご依頼いただいた上で、
当スレッドにその旨をご相談ください。
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- 521
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/10/04(日) 20:35:44
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>>519
政党や公人の皆さんは批判される立場ですのでご依頼を見送ることが多いと思います。
削除対応を拒否しているものではなく相当酷い内容はご依頼どおりに対応します。
どうしても気になる場合はご自身で関係先へご連絡してみてください。
大阪板は「自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ」をご用意していますので、
どうしても政治的な主張がしたい方に対して街の話題を投稿しやすくするために、
上記スレッドに移動していただくよう誘導します。
摂津市スレッドは注意喚起以降の動きがありませんので様子を見てください。
ただし「地域蔑視」に該当する投稿に関しては前スレッドであっても対応しますので、
それに該当する投稿の削除依頼をしてください。
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- 522
- 2020/10/04(日) 22:42:01
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高槻市の新スレッド、ホスト規制と出て書き込めません
491と同じです
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- 523
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/10/05(月) 00:03:35
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>>522
対応しました。
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- 524
- 播風＠大阪φ
- 2020/10/09(金) 20:46:39
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削除依頼スレッドの101の方への回答です。
貴方の投稿が発端となり、政治に関する投稿が続いていましたので
まとめて依頼されたものだと思われます。
私は依頼された内容が妥当だと思ったので削除したまでです。
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- 削除依頼スレッドの101
- 2020/10/10(土) 07:10:46
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>>524
そもそも私の投稿内容は、以下の「日本総研（マクロ経済研究センター 石川智久所長）の発言」をもとにしています。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20201005-00376242-toyo-column
つまりこの場合
私の投稿内容を勝手に「維新が発信したもの」と誤解し「維新叩きのスレチな政治発言を展開した投稿」のみを削除もしくは罰するべきであって
私の「純粋な地域関連情報」までを削除することに「何らかの論理的必然性」は認められません
したがって貴方や削除依頼者の判断は妥当とは言えず「規則の恣意的運用」であり「公共の利益にも反するもの」だと思われます。
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- 526
- 2020/10/10(土) 10:07:07
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それはあなたの主観であって他人から見ると発端となった元のレスから見えなくするのは妥当だと考えます
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- 削除依頼スレッドの101
- 2020/10/10(土) 11:21:52
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>>526
その考え自体があなたの主観に過ぎません
この場合、唯一「客観的」と呼べる判断とは
「該当スレの趣旨に関連した書き込み」であるか「否」か、、、であり
１．関連した書き込み → 削除する必然性なし
２．関連した書き込みではない → 削除する必然性あり
とするのが客観的判断なはずです。
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- 528
- 2020/10/10(土) 15:26:59
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横からですが、一度削除したら二度と復活できない仕組みになっており、管理人さんは自分の正当性を語るしかないのでは？と思っています。
以前にも削除依頼に間違って書かれた番号を消されてしまったということがありましたが、復活はしませんでした。
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- 529
- 播風＠大阪φ
- 2020/10/10(土) 22:49:25
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>>527
発端となった投稿を残しておくとまた削除に該当する内容の投稿が書き込まれる可能性があります。
発端となった投稿を含めて関連する投稿を削除するほうが最善だと思います。
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- 530
- 2020/10/11(日) 04:18:09
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では、今後の削除基準においても同様の措置をお願いしますね。
削除依頼があろうがなかろうが、発端となった投稿についても
削除をする、という。
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- 531
- 2020/10/12(月) 00:05:31
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1588764459/
の36-3-105-188.osaka.ap.gmo-isp.jpは荒らしになりますか？
一年ぐらい同じような投稿を繰り返したりわざと政治レス煽ったりGL3等に抵触すると思いますがどうでしょうか。
スルーしても効かないようでスレ住民が迷惑しています。
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- 532
- 2020/10/13(火) 08:21:09
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質問要望スレやねんから、言質もクソもない
でも、言質とられたからこそ削除スレのレスになってるとしか見えない
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- 533
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/10/13(火) 19:38:04
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>>531
問題のある内容があれば削除依頼をしてみてください。
仮に対応を見送ったとしても複数回の削除依頼や当スレッドへのご相談があれば、
それを理由に対処しやすくなる場合があります。
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- 534
- 2020/10/15(木) 00:10:51
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なるほど、相談や削除依頼が判断の基準になるんですね。
削除依頼してみようと思います。
レスありがとうございました。
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- 535
- 2020/10/17(土) 08:04:37
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>>529
久しぶりに、ここを覗きました
そうすると、まともな地域情報を書いても、 変なレスがつくと、まとめて消されちゃうのですか？
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- 播風＠大阪φ
- 2020/10/17(土) 19:52:23
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>>535
内容にもよります。
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- 537
- 2020/10/20(火) 07:46:51
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高槻スレ ひどい言葉を使用する方がいます。
本当に残念で仕方ありません。
121-86-27-98f1.osk2.eonet.ne.jp
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- 2020/10/21(水) 10:09:23
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大阪市港区ってどんなとこ？Part124
https://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1595856846/l50
>>696（UQ036011225092.au-net.ne.jp）は
以前からまちＢＢＳの住民に対して何度も恫喝や脅迫を繰り返しています。
UQ036011225092.au-net.ne.jpをアク禁にして下さい。
参考
>>696（UQ036011225092.au-net.ne.jp）＝串刺しの>>704（133.106.230.247）
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- 539
- 538
- 2020/10/21(水) 14:24:34
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追加です。
大阪市港区ってどんなとこ？Part124
https://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1595856846/l50
729 名前： ななしやねん 投稿日： 2020/10/21(水) 14:07:31 ID:VG+Tv2Eg [ 180-147-188-248f1.osk1.eonet.ne.jp ]
>728
以前から永遠と>>696は、まちＢで書き込まれたたわいもない話題を
削除依頼をだせば良いのに削除依頼も出す事なく
以前からわざわざその店や個人の自宅や会社などの電話番号を調べて
こんな事書き込まれていますよと匿名で電話しまくっているチンコロ野郎です。
誰も>>696（UQ036011225092.au-net.ne.jp）＝>>704（133.106.230.247）を
駆逐、排除させないのでドンドンとチンコロをエスカレートさせている状況です。
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- 540
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/10/22(木) 19:59:16
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■削除依頼スレッド #154,156,157宛
煽り合いは双方に問題があります。
これ以上続けるのであれば双方に対して何らかの措置を検討します。
>>539
ご利用の地域スレッド内へのそのような投稿は特定の利用者への誹謗中傷に該当し不適切です。
削除依頼は対象に一切関わらずに行ってください。
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- 541
- 2020/10/23(金) 14:49:44
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高槻スレ
zz20174057176F624F49.userreverse.dion.ne.jp
何個かのIDを持っているみたいですが上記首謀で荒らしております。
アク禁をお願いいたします。
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- 542
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/10/23(金) 19:45:51
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>>541
投稿規制依頼は受け付けておりません。
>首謀で荒らして
それだけ酷い有様なのであれば、
そのホストの方と絡んでいる投稿を関連投稿として含めて、
削除依頼をしてみてください。
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- 543
- 2020/10/27(火) 21:39:50
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大阪板の政治スレはドコモ規制ですか？
日中に書こうとしたらダメでした。
告知はされていませんでしたが。
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- 545
- 2020/10/31(土) 00:54:44
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Deep Eco@大阪φ様 お疲れ様です。
お忙しそうなのに都構想関係の大量削除依頼申し訳ないです。
いつもご丁寧にホスト番号等書いていただいてますが、堺総合スレは古い書き込みありますし、書いた本人もどうせ
あちこちのWI-FIから書き込んで忘れているでしょう。消すだけでいいです。
ほかの削除依頼も対応していただいてそれだけで十分です。もし規制があれば巻き添えのためその報告はいるでしょう。
いろいろありがとうございます。
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- 546
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/10/31(土) 19:56:02
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>>545
私どもはご依頼者に対してお願いをすることはありますが、
指示をすることはありません。
そのようなお考えでしたらご依頼を見送ります。
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- 547
- 2020/11/02(月) 07:37:19
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アクセス禁止になってます。
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- 548
- 2020/11/02(月) 15:35:55
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高槻スレ
規制解除してください
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- 549
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/11/02(月) 23:58:51
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>>547-548
両方とも違反投稿者対策としての措置です。
まだ解除はできません。
ご迷惑をおかけします。
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- 550
- 2020/11/05(木) 22:48:28
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>>549
そこまでひどい書き込みしましたか？
高槻の新着情報書いてるだけなのに…
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- 552
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/11/06(金) 19:05:24
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■削除依頼スレッド #261宛
問題があるとしているホストに関わっている人が多すぎます。
関わっている人も投稿規制の対象になり得ることをご留意ください。
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- 553
- 2020/11/07(土) 07:03:05
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削除依頼スレで別に文句を言ったわけじゃなく
「単にそのくらいはこのスレで書いても良いのでは？」
って書いただけでなぜ削除スレだけじゃなく板全体をアク禁にするんだ？
管理人への批判でもスレを荒らしたわけでもないし、
しかもたった1レスじゃないですか。何度も粘着したわけでもない。
これ権力の濫用だと思うんですが。
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- 554
- 2020/11/07(土) 09:59:10
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削除依頼スレで書いたからや
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- 555
- 2020/11/07(土) 10:02:14
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ただそれだけ
権力の濫用wとか言うのであれば、あなたが管理者になればいい
声を挙げて然るべき手順を踏めばなれると思うよ
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- 556
- 2020/11/07(土) 14:49:20
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ここを公共掲示板と勘違いしてる人がいる
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- 557
- 2020/11/09(月) 20:55:29
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濫用じゃなくてもアク禁はさすがにやりすぎじゃないかなと思っただけです
そんなに怒ることなのかなと
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- 558
- 2020/11/10(火) 09:27:08
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私もアク禁されました
ガイドライン違反者を放置する理由を求めただけなのに返答もなく一方的にやられました
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- 559
- 2020/11/10(火) 18:50:20
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管理人さんは規定に則って粛々と作業しただけで
そこに怒りなどあるわけがない
怒っているのは逆にアク禁にされたあなた達の方でしょう
所謂、逆ギレというものです
今回、広範囲で規制をかけたホストもあり
当人が理由でない、多数の巻き込まれがいると見られます
落ち着いて規制が解けるまで待ちましょう
騒ぐと還って長くなりますよ
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- 561
- 2020/11/10(火) 20:46:35
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>>560
警告後と仰ってますが私は向こうのスレで何も警告も注意もされてないんですが。
ですから553で「たった1レス」と書いたんですが・・。
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- 562
- 2020/11/11(水) 00:39:59
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アク禁？
スレ、見れますやん？
揚げ足とりはしないけど、ね。
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- 563
- 2020/11/11(水) 02:16:57
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【３】削除依頼スレに関するガイドライン
１．「会議室の削除依頼スレッド」と「各地域板毎の削除依頼スレッド」は、削除依頼のみ受け付けます。
削除依頼以外の書き込みは削除対象となります。
２．削除に対する意見の書き込みは可能ですが、議論が長引くときは、
「★（各地域板毎の）質問要望スレッド」に移動してください。
３．その他、運営上支障があると判断された場合は削除対象となります。
規定では削除依頼以外は削除対象となるが
削除に対する意見の書き込みは可能とあります
つまり削除対象は依頼と無関係な書き込みに対してであって
今回のような削除に関する意見は問題ないと受け取れるのではないでしょうか
百歩譲って意見の書き込みを削除したことを良しとしても
予告もなく規制するのは行き過ぎた対応だと思います
少なくとも前任者が依頼に対する意見を理由に規制した場面を私は見たことがありません
ガイドライン違反者を黙認するぐらい多忙なはずなのに
何の違反も犯していない利用者をあっさり規制するのはどうも納得しかねます
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- 564
- 2020/11/11(水) 07:04:19
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このスレの>>552を向こうでリンク付けて誘導するのは
ガチガチのルールに拘れば正しいことだし、
それに対して「そのくらいこっちで書いたらいいのに」のコメントに対して
スレ違いと判断するのも厳密には正しい。
ただ「その程度でもスレ違いなので書くなよ」と忠告すればいいだけで
いきなり投稿規制は段階を飛ばしすぎではないか？悪意も感じられんし。
レス削除はルールに当てはめたら理解はできるけど
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- 566
- 2020/11/12(木) 02:21:44
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私は削除依頼に対し第三者から横やりを入れられた側です
違反者の執拗な煽りにフラストレーションが溜まっていたのもありますが
間違ったことを言っているつもりは無かったのでそれに2レスほど応じたまでです
それに元々削除依頼スレをチェックしている訳ではないので
その時は前管理者が行っていた裁量の範囲内だとの認識でしたので
まさか突然規制されるとは夢にも思いませんでした
当時のスレを読み返して頂ければわかりますが削除依頼に対する意見の応酬は
頻繁にあり規制される所か今も削除されず残っています
管理体制が変わりガイドライン以上の対応をされるのであれば
大阪独自ルールとして削除依頼に対する意見は即規制しますと明記するべきではないでしょうか
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- 567
- 2020/11/12(木) 09:18:41
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管理人が削除依頼スレで削除依頼以外の書き込みに対し、
全て同じような対応なら問題ありませんが
その都度都度で対応を変えているので今回のようなのは
「見せしめ」
のように見えるのです。
人によって対応を変えている（アク禁までされた）のでは削除された人からは文句あってしかりでしょう。
#251-254とやらを見てみようかと思いましたが既に削除済みで言っていることの是非も確認できません。
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- 568
- 2020/11/12(木) 21:41:34
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管理人さん、自分が書いた>>564にも返事お願いします。
悪質なレスであっても最初はレスの削除にとどめて
当該人物へはまず警告で終わると思うけど、
今回のパターンは悪意もないのにいきなりアク禁てのはいかがなものかと。
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- 569
- Deep Eco@大阪φ
- 2020/11/13(金) 00:20:33
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>>566
有効な削除依頼をしていただいた方なので一定の説明をしたのですが、
ご自身の行為を正当化するのであればこれ以上お話することはありません。
ちなみに説明したとおり住民投票関連の投稿の削除依頼は見送っていますが、
複数のスレッドに同趣旨の投稿をしていることを明示していただいたご依頼には、
一定期間の投稿規制で対処しています。
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- 570
- 2020/11/13(金) 06:47:22
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管理人さんの説明が十分なされていないので
長文になりますが荒らし目的でないことをご理解下さい
今回の件に対して明確な説明をして頂ければ潔く引き下がります
245の私の削除依頼に対しての回答がこちらです
>>231、及びスレッドの特性を考慮して削除を見送ります。
まずスレッドの特性とは何でしょうか
政治スレなので多少の煽りがあることは理解し受け流していますが
違反者は感情を逆撫ですることが目的である書き込みを連日に渡り連続投稿していました
これは231で説明されていた
・大阪市以外のスレッド
・マルチポストや連続投稿
上記のご依頼以外については対応を見送ります。
ご了承ください。
の連続投稿の部分に該当するのではないのでしょうか
ですので私は警告すらせず見送られたことに納得いかず意見した次第です
私が管理人さんに求めている説明は以下の2点です
・連続投稿どころか連日に渡り私だけでなく他の利用者も不快にさせる極めて悪質な案件であるにも関わらず依頼を見送った理由の説明
・ガイドラインに沿って削減依頼に対する意見を述べただけで即規制した理由の説明
私は正当化ではなく事実を述べているだけです
管理人さんにとっては規制した内の一人に過ぎないのかも知れませんが私にとっては重要な問題です
規制した以上それなりの説明をすべきだと思います
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- 571
- 2020/11/13(金) 08:58:25
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管理人さん無視した方がいいよ
完全なアラシだから
板の管理人の裁定が不満で嫌なら嫌ならこなけりゃいいのに
実際削除スレで、
街BBSも地に落ちた、もう二度と来ないし書き込まない
等の捨て台詞を吐き捨てるように書いてたのに
別の街スレでもこの件で管理人を悪者に仕立ててボヤいてたよ
ほゆとアラシだから無視した方がいいよ
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