★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part7】 [machi](★0)
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- 900
- 2019/04/04(木) 20:51:43
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ルールスレの「学校」についてお伺いします
＞
学校の話題は小学校までとし、中学・高校・大学・専門学校等の話題は禁止です。
また、自分の出身校や同級生など、個人が特定できる話題については本人のことであっても禁止です。
例えば
「学校の歴史」「公人、もしくは同等と見なされる卒業生」等の話題がレスの流れで出てきた場合も禁止なのでしょうか？
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- 901
- シーベルφ
- 2019/04/04(木) 20:54:20
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>>899
確かにそうかもしれませんが、運営がそれいっちゃおしまいなんで
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- 902
- 2019/04/04(木) 21:07:54
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>>891
シーベルさんが言っていることを 理解して同意できますか ？
私には答える必要ないけれども、もしそうでなければ 、シーベル さんに聞く必要があると思いますよ。
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- 903
- 900
- 2019/04/04(木) 21:18:05
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具体例で言うと
ベイスターズスレです
ドラフトの時期になれば対象選手の出身校は当然話題に上ります
そこから出身校への話題に広がるのは従来もあったわけです
その辺りの線引きがあるのでしょうか？
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- 904
- 2019/04/04(木) 23:00:17
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>>903
その質問に便乗してみる
管理人さん、例えばこういうのはどうですか？
https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1551973082/317
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- 905
- シーベルφ
- 2019/04/05(金) 02:04:30
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>>900,903,904
すみません。
私は今晩からお休みいただいておりますので、返答は休み明けになります。
申し訳ございませんが、少しお待ちください。
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- 906
- 900
- 2019/04/05(金) 16:58:46
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>>905
了解です
喫緊というわけでもありませんので、ゆっくりお休みください
学校の話題はルールスレにもあるように、特に学校間の学力格差に話しが及ぶと差別や侮蔑レスが飛び交う可能性が高くなるのは承知しています
故に学校関連のスレを運営側として作らないことは理解はできます
そうした常識から外れた論外なレスに対する削除・アク禁もまた当然だと思います
ただ、学校に関する話題というのは頻繁ではないにせよ、ベイスターズスレや>>903さんの雑談スレにも出てますし
他にも川崎・横浜の歴史スレ、正月になったら箱根駅伝の話題が出るスレとか学校絡みのシチュエーションって意外に多いのではないのでしょうか
まあ、箱根駅伝や高校野球はイベントだからセーフなのかな？
個人的には前述の論外なものはともかく、許容されるなら一律禁止ではなくボーダーラインのようなものを考えて頂いてもいいのではないかな、と思っています
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- 907
- 2019/04/05(金) 17:44:59
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>>896
>>129
> 神奈川板は現在実働の管理人はおおむね二人ですが、私達も24時間365日ここで管理しているわけではありません。
> どちらかが対応しかねる状況のときがあれば、一人で対応することも多いです。
> そんな中で200以上あるスレをくまなく管理していくことなど不可能ですので、自治の協力をお願いしています。
> 削除や規制の対象になるのは、こちらのスレがこうだからここもという杓子定規な判断ではなく、スレの流れやその時の
>
> タイミングでも状況は異なります。
> 気になる書き込みについては、削除依頼をしてください。
> 良いも悪いも任せてほしいとおっしゃるのであれば、まずまちBBSのガイドラインを理解してください。
> その上でスレの自治を保つようお願いします。
> >>891
> 地域スレはそこの住民じゃなければ利用してはいけないという決まりはないので、>>891さんが別な地域の方だったとしても、そこでまちがったことを目にすれば注意されるのは構いません。
> しかし、自治警備されてあちこちで苦情があるというのは、また別な問題があると思います。
> 自由に書き込みできるみなさんと管理人とでは、同じことを言ってもみなさんの受け取り方は違いますので、みなさんの書き込みを少し観察してみるというのも必要ではないかと思います。
「自治の協力」してたら「自治警備で苦情が来てる」と言われる
ワケガワカラナイヨ
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- 908
- 2019/04/05(金) 18:33:43
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自治厨と言うような苦情も管理で受け止めてるでしょ。
嫌なら口を出さないのが良いと思いますが。
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- 909
- 2019/04/05(金) 18:47:05
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管理人から協力してくれと直接頼まれて協力していた訳じゃないのだから、その物言いの方が間違い
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- 910
- シーベルφ
- 2019/04/05(金) 19:05:40
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すみません、お休み中なのでお返事おまちください。
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- 911
- 2019/04/05(金) 23:25:53
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>>907
「自治の協力」は、主としてそのスレを普段使いしてる人、あるいは土地鑑のある人を中心に呼びかけてるととらえてはいかがでしょうか？
いわゆる「ヨソ者」がしゃしゃり出てきて仕切りはじめたら(しかも見当はずれに)、反発を食らうってことでしょう。
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- 912
- 2019/04/05(金) 23:40:59
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そこまで意欲があるのに、管理人候補に名乗りを上げないのが不思議ではある。
正しい方向に持って行ければ有能そうなのに。
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- 913
- 2019/04/05(金) 23:46:26
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>>912
立候補しても、全スレ規制の前科もあるし、現管理人から拒否されそう
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- 914
- 2019/04/06(土) 21:40:27
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>>907
言えることは、ワケワカラナイなら、書き込みはやめたほうがいいと思う。
それが普通ですよ
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- 915
- 2019/04/06(土) 23:20:56
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>>911
かなり排他的な意見ですね
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- 916
- 2019/04/06(土) 23:31:01
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排他的ではないです。
普通の人はそうは、言われないと思う。彼氏は言われてもしょうがないと思う。
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- 917
- 2019/04/07(日) 00:45:58
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https://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1535992574/560
>自治に協力したいなら まちBBS神奈川板、代表連絡先 ゼロさん【qqay5dd9k★snow.ocn.ne.jp（★を@に代えてください）】に連絡して
>管理人ボランティアに参加してはいかがですか？
>別に注意する必要は無いと思いますよ
>別の話題を振って他の人が食いつくのを待ってて下さい。
こうしていれば良かったのでは
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- 918
- シーベルφ
- 2019/04/07(日) 02:55:20
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>>900,903,904,906
お待たせしました。
学校についてですが、例えば箱根駅伝や甲子園などの話題は、あくまで箱根駅伝や甲子園がメインの話題で、それに学校が付随しているので学校の話題という判断はしません。
それはベイスターズやその他の話題でも同じです。
地域にある学校の催し物や、学校の敷地の桜が見事だというような、地域情報に学校が付随するような話題も同じです。
それらは「学校」というよりは、ひとつのチームや場所という判断をします。
禁止しているのは>>906さんがおっしゃっているような、学校がメインの話題です。
学閥や学区差別のような差別・誹謗中傷につながるもの、芸能人と同級生だったというような個人情報に抵触する話題など、他の禁止事項につながる話題がおきやすいため、多くの地域で学校の話題が禁止されており、神奈川板もそれにならっています。
自分の卒業校などを書き込みするのも、個人情報に抵触します。
途中から話題がこれらの内容に変わるのもNGです。
ボーダーとしては、まちBBSの削除ガイドラインに抵触するのはNGだと考えてください。
学閥の話も学区差別の話も卒業校暴露も、結局は誹謗中傷・差別・個人情報流布です。
ただし、これらの判断は難しいケースも多く、そのときの話の流れや管理人によって判断がかわってくる場合があります。
こちらはOKだったのにどうしてこちらはNGなの？という現象もでてきやすいですが、そのあたりはご理解いただけますようお願いいたします。
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- 921
- 2019/04/07(日) 10:38:26
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個人名は出さない方がいいと思うけどなあ
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- 922
- 2019/04/07(日) 10:50:31
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>>919
だから、前々管理人さんの頃に、書き込みしないヒトの削除要請は制限するべきと進言したことあるんですよ。
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- 923
- 2019/04/07(日) 11:01:42
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>>922
それいいですね
目に余る人だけだとか、月に一度チェックでもいいかも
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- 924
- 2019/04/07(日) 11:28:25
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管理人の負担が増えたり荒れ放題にならなければ良いけどね。
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- 925
- 2019/04/07(日) 11:39:47
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選挙という言葉を使っただけで消したがる奴がいるからしょうがない
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- 926
- 2019/04/07(日) 11:45:11
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最近の削除依頼って、時々、あら探し的だったり、負けた腹いせでする人がいたりして、なんかおかしいですよね。
発言しないヒトの削除依頼は、回数制限とかが案です。
嫌なら削除人に立候補するという代替方法もありますし。
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- 927
- 2019/04/07(日) 11:52:06
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答えは既に>>871に書かれてるでしょ。
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- 928
- 2019/04/07(日) 11:54:01
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削除依頼の内容に対する異議(GL範囲外等)ならともかく
削除依頼を出すことで誹謗中傷されては堪ったもんじゃない。
依頼者を攻撃するレスをのさばらせておくならば、わざわざ
公開情報にするメリットは無いのでメールも認めてもらいたい。
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- 929
- 2019/04/07(日) 11:57:31
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>>928
削除人になれば、大手をふれますが。
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- 930
- 2019/04/07(日) 12:18:44
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そもそも削除されるほうが悪いだけなんだから
異常な依頼（削除ＧＬのグレーゾーンにも当たらない、腹いせ云々）を繰り返す人以外は
とくに制限する必要はない
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- 931
- 2019/04/07(日) 13:10:28
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自治厨自分の趣味取られるの嫌だから必死で笑う
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- 932
- 2019/04/07(日) 21:26:39
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依頼が負け犬側からだろうがROM専からだろうがそんなの関係なく、
書き込む側が一義的にGLに抵触する書き込みをしなければいい。
それに尽きると思うのですが？
自治厨だからダメ、常連じゃない奴の依頼は制限するとかそんな裁量で
決めるのは絶対反対ですね。特別扱いすれば今井を増やすだけですよ？
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- 933
- 2019/04/07(日) 21:39:39
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なお、抵触していないのに自分が気に入らないからこじつけて冤罪で依頼する自治厨なのであった
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- 934
- シーベルφ
- 2019/04/07(日) 21:48:17
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>>920
> 箱根や甲子園のような大会の流れなら、プロではない学生の名前を晒して評価してもOK
それは一概にOKともNGともいえません。
個人情報については、出場される学生さんが報道などで公表されているとはいえ一般人であることを考慮すると、内容次第ではNGになる可能性もあります。
地域スレの場合「晒して」話題にする自体、内容次第ですでにスレ違いと判断する場合もあります。
個人名が出てきたときに、ぱっと見て何の話題をしているのか数スレ遡って確認します。
しかし、その書き込みが箱根駅伝や甲子園の話題であるかどうかはっきりわからないような状況であれば、削除を優先することもあります。
その時の状況、話の流れで判断は可変的になります。
学校の話題も、ボーダーをということでしたので例をあげましたが、やはり判断は可変的です。
NGに指定されている話題をあえてする場合は、書き方や内容に十分配慮してください。
>>922
>書き込みしないヒトの削除要請は制限するべきと進言したことあるんですよ。
PCとガラケーが主流の時代と、IPアドレスを複数持っている人も珍しくなく、さらにFreeWIFIがあふれている時代に、削除依頼をしている人が該当スレの利用者かどうかを確認するのは非常に手間だと思いますが、それは誰が判断するのでしょうか？
管理人がそれをするとなると、自分の時間はほとんどなくなりそうです。
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- 937
- 2019/04/08(月) 12:03:46
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>>934
それこそ自治の方達がやってくれるような気がします。
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- 938
- 2019/04/09(火) 03:20:16
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すみません、いま、【小田原・箱根】県西2市8町合同スレッド2【西湘・足柄上】で
IPに対して大規模な規制ってかかってますか？
レス番181に以下の内容でレス付けようとしたらホスト規制のメッセージが
出てきて書き込みできないのですが・・・。
いい枝振りですねぇ。
これで晴れてて気温が高かったら
最高なんですけど。
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書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ホスト規制中！ 153.144.232.140(i153-144-232-140.s41.a014.ap.plala.or.jp)
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- 939
- 900
- 2019/04/09(火) 12:04:13
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>>918・934
詳細な御回答をありがとうございました
了解です
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- 940
- シーベルφ
- 2019/04/09(火) 14:07:23
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■■ お試し企画 ■■
お試しで神奈川の政治スレをたちあげました。
詳細は告知スレを参照してください。
告知スレ
https://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376197077/
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- 941
- シーベルφ
- 2019/04/09(火) 14:15:09
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>>938
巻き添え規制です。
書き込みできるようにしましたので、もう一度試してみてください。
それと、規制された書き込み内容はこちらに掲示しないでください。
今回は問題のない内容なのでいいのですが、問題がある場合は質問自体を削除しなければならなくなってしまいます。
規制されて書けないことがわかれば何がだめだったかはこちらで確認しますので、書けなかったことだけお知らせください。
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- 942
- 2019/04/10(水) 19:33:40
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お手数をお掛けしました、以後気を付けます。
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- 943
- 2019/04/10(水) 23:01:32
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はい
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- 944
- 2019/04/11(木) 07:05:10
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>>907
海老名スレッドで呼ばれていますよ
ちゃんと釈明、 謝罪、コミュニケーションした方がいいよ
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- 945
- 2019/04/11(木) 08:04:46
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【お試し】神奈川の政治スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1554785930/
において選挙期日の当日投票所開設時間中の運用は？
厳しく監視？書き込みできないようにスレスト？
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/em7/cnt/f5/2019senkyonittei.html
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- 946
- 2019/04/11(木) 08:21:53
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>>944
釈明？過去に管理人の逆鱗に触れ削除もなくスレストになったスレや廃止されたスレがあるのから忠告しただけですよ
規制やスレストされたいならどうぞお好きに
ちなみに私は管理人さんを罵ったのではなく「なんでスレごとに別の対応をするダブルスタンダートな事をするんですか？」と訊ねたら規制されました。
なので貴方が規制されないのは不思議に思いますが、まだ「スレ毎に対応が異なるダブルスタンダード」な対応をしているんでしょうね
あと貴方の方が管理人さんたちに釈明、 謝罪、コミュニケーションした方が良いと具申致しますよ。
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- 948
- 2019/04/11(木) 08:47:28
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>>946
自分は常に正義だと信じて疑わないのかもしれませんが、残念ながら管理人さん含めて多くの方があなたのほうに問題があると考えているのです
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- 949
- 2019/04/11(木) 09:06:25
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>>947
いや全く訳がわからない。
荒れそうだと思い嗜めると両者ともどころか他者まで加わり食って掛かり。
また荒れそうだと思い削除依頼を出すと管理人にスルーされ
荒れ果ててから削除依頼を出すと削除されるが管理人が「もうちょっと自治に協力しろ」と言われる
荒れ果てても忙しいから放置してたらスレストやスレ廃止になった事もある
>>948
貴方は普遍的な絶対的な正義があると思ってるんですが？イソップ童話の「ろばを売りに行く親子」でも読んで下さい。
現管理人の対応には疑義を感じますが私は貴方と違って全面否定をする気はありません。
私が全面否定をするのは、まちBBSに書き込んで状況が好転すると考えてる人達だけです。
それともお二方には「規制やスレストされたいならどうぞお好きに」と言った方が適切なんですかね
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- 950
- 2019/04/11(木) 09:34:00
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>>948
やめたれｗ
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- 951
- 2019/04/11(木) 10:04:42
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まあ、普通に考えれば削除依頼は自分の居住地域か近隣、出入りしているスレくらいまでだよね。
その地域に住んでいなければ判らない事も有るし、ガーディアンだって他地域で自衛作業しないでしょ。
ほぼ書き込みが無い人にいきなり削除依頼出されたら話題の流れも切れちゃうことが多いしな。
あとは、自分と管理人の考えが違うってことを前提にしないと俺みたいに問題が起こると思うよ。
協力するならば管理人の意向をくみ取る努力も必要、それが出来なければ止めた方が良い。
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