★ 大阪板 質問要望スレッド【Part3】 [machi](★0)
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- 792
- 2019/04/09(火) 09:07:01
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かつて昔、週刊少年サンデー連載の
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- 793
- 2019/04/12(金) 23:02:38
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同じくUQ WiMAXですが……ずっとKD111239…だったのが
今日は何故かKD106180…になってた不思議
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- 794
- 2019/04/18(木) 19:53:39
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プロキシサーバーからの書き込みを規制してほしいです。
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- 795
- 播風＠大阪φ
- 2019/04/18(木) 20:57:08
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>>794
プロキシからの書き込みは制限しています。
該当する投稿で違反する投稿があれば、削除依頼をお願いします。
その場合は一言添えてください。
よろしくお願いします。
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- 796
- 2019/04/18(木) 21:28:04
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>>795
そうでしたか。
了解しました。
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- 797
- 2019/04/19(金) 21:46:54
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高槻スレは政治ネタ禁止ではなかった筈だけど？
控えるにも時期的に選挙の話題になるのは仕方のない事かと…
逆恨みされるの嫌だから自分も一律で削除依頼するほうだけど
最近ちょっとやりすぎじゃないですか？
まちＢで必死に落選運動してる人もいたりするからうざいのはわかるけどね…
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- 798
- 播風＠大阪φ
- 2019/04/20(土) 00:03:37
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>>797
削除依頼があれば、対応します。
やり過ぎというのであれば、削除依頼をしている方に
仰る方がよろしいのでは？
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- 799
- 2019/04/20(土) 15:02:30
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あららそれは責任放棄だな
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- 800
- 2019/04/21(日) 21:20:55
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テンプレに沿って削除依頼を出していれば
内容関係なしに消してるとも取れる書き込み
はちょっとどうかと
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- 801
- 播風＠大阪φ
- 2019/04/21(日) 22:27:42
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>>800
対応するというのは貴方が指摘しているようなことではなく
内容に目を通した上で削除をするかどうかを判断し、対応しているということです。
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- 802
- 2019/04/21(日) 23:20:12
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高槻スレの削除依頼をする場合の個人的な基準は
大枠としては政治関係は基本的に入れてます
次にそこに関して個人名が出てる物
と書くと今度は伏字や婉曲的表現等々するのでそれらも全て含めて
対象にしてます
こう言う書き方すると今度はおまえは何様だとか上からだと言われるんですが
個人的な基準です
政治ネタは熱くなる人が多いです
それも最終的には議論ではなく揶揄や誹謗中傷になってる事が多く
高槻スレでも過去に何度も見てます
書き込みの是非や正否ではなく、書き方が偉そうだとか長文だとか
個人攻撃になっていきます
同じ流れで差別・地域ネタも揶揄するような物がでたら出してます
最近の物もやりすぎだとは思いません
削除人さんには迷惑かけますが、私を含めこの人が言ったからとか
こんな意見がでたからとかではなく、削除の基準に沿ってして頂ければ
私自身は何もありません
削除依頼は依頼ですから
ただ、地域スレは狭い範囲の人達の書き込みですから
熱くなると留まりません。それでうんざりしているだけです
個人的にはね。
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- 803
- 2019/04/22(月) 05:58:19
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生の情報、気持ちも多いのに、迷惑に感じますね
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- 804
- 2019/04/22(月) 11:43:43
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政治ネタはスレが一気に進むだけでなく荒れたりもするので
私も住人の一人として迷惑に感じますね
なので削除依頼をだしてますが
スレに関係する私が情報だと思う物は外してます大まかな基準は>>802の感じで
と言ってもあくまで個人的なので情報でも個人名が絡んだりで荒れそうなら削除依頼はだしてます
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- 805
- 2019/04/22(月) 14:35:21
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本来削除案件ってのは重要削除案件以外は住人側で対応するのが正常なんだよ
それを依頼があれば何でも削除ってやると
俺が気に入らない書き込み
俺の基準で削除依頼
とか勘違いするのが現れ増殖する、その状態が今の状況でしょ
だから高槻スレとか毎回同じスレッドが同じような揉め事をここで目にするようになる
大前提として削除依頼は義務ではない
ただ政治に関しては線引難しいから隔離スレとして政治スレがあるわけで
基本はそっちに誘導すればいいと思う
ただ選挙シーズンだとエキサイトするのが居るからその辺は削除人がどうするか決めるべきでしょう
削除する側は本来、管理人がローカルルール則って自己判断で削除するもの
その辺踏まえずに、削除依頼→流し見してはい、削除。
だとこうなるのは目に見えてる
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- 806
- 2019/04/22(月) 15:10:30
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削除依頼はどれもガイドラインに沿った中では誰もが自分の基準でするもの
単に気に入らない書き込みと言うだけではガイドラインには沿わないし
もしそれが範疇に入るのであれば削除依頼に該当するもので間違いないと思います
削除人がそれらを精査して頂ければ良いだけの話
本来どうこうも結局は主観ですし
削除依頼を義務だと思ってする者がいるのかは少し疑問ですが
例え義務と思ってやっていたとしても、最終的にはガイドラインと削除人の精査によるので
問題はないと思います
誘導もする事はありますが、政治スレだと高槻の話は流れるだとか
選挙なのだからいいだろうと言う勝手なレスでまた流れ、反論すると荒れるの繰り返しです
だから削除依頼をするのでしょう
少なくとも私はそれに該当します
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- 807
- 2019/04/22(月) 15:46:34
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>>806
> 削除依頼はどれもガイドラインに沿った中では誰もが自分の基準でするもの
絶対に削除する必要があるのは極一部（個人情報や違法発言など）
後は住人サイドがスルーやNGで対処できるものがほとんどだから、結局個人的に気に食わない、目に入れたくないってのがほとんど
削除じゃなく目に見えないようにするだけなら各自で対応できる（スルー能力やブラウザのNG機能）
今削除依頼されてるもので本当に消す必要のあるものなんて1割も存在しない
それを踏まえての削除依頼なわけで、前提として今出されてるほとんどの削除依頼に関しては個人的な感情による削除がほとんど
政治の話→気に食わない
板違いの話→気に食わない
じゃあこれ消さないとダメなものなのか？ってみると別に消さなくてもいい書き込みでしょ
スレの趣旨に沿わないとかの曖昧な理屈はつけようがあるけど、結局黒じゃないからグレーである、グレーだから削除されるべきである、って話であって
削除そのものは義務じゃないので行き着くところが個人的な感情でしか無い、あとからローカルルールが乗っかってるだけ
ただその辺踏まえて削除人がその依頼を見て掲示板の運営上不適当と思うものを削除するってのは正常な流れ
削除依頼自体が正義と思ってる人がいるが、本来はその自分の思う正義の行為をする前にNGやスルーをしたほうがいいって話
でもそんなのやらないやつはやらないんだから無駄！って思う人がいるからループする
削除依頼自体をするなって話じゃなく不必要な削除依頼が増え、それをポンポン消しちゃうと
何でもかんでも削除依頼対象なんだ・・って今のような解釈の拡大状態になる
一言で言えば削除依頼出す前に一考して自重しようってこと
それは本当に必要？消すまでの必要があるか？自分がスルーすれば流れるんじゃないか？
削除依頼側に関してはそういう話
削除人はそれを踏まえて
ちゃんと中身見てる？流れ見てる？
消したらまた同レベルの削除依頼も消さないと文句言われるよ？重要削除以外は管理人側にも消す義務はないんだよ？
っていう話
選挙中の政治話なんていう例外除けば、この板の多少の脱線なんて読み手側が自分で対応するのが正常ってことだね
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- 808
- 2019/04/22(月) 17:06:58
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>>807
絶対に削除する物もガイドラインに在る通りです
ですが、後は住人がスルーやNGで対処できる物が殆ど
と言うのは単なる主観です
そう思う人もいれば思わない人もいる
更に今削除された物で本当に削除されるのは1割だと言う根拠も
客観的事実もなんらありません、あくまで個人の主観です
削除「依頼」を出すのも基本的には主観です
ですが、その主観・個人の基準で出されるものは
ガイドラインに沿ってと言う客観的根拠があり
それを削除人（第三者の担当者）が判断すると言う過程で成り立ってます
そもそも、スルーやNGで対応すれば良いと言うのも
スルーやNGを必要するような話を連綿と続けるのが問題であり
それについて誘導や、スレ違いだから等のレスをすれば
更に個人攻撃のようなレスを返すために荒れていくわけです
そして荒れた後に、807さんのような意見の方は
ほら、相手するから。正義気取りで反論するから。と続くわけです
その前に、もしくはその中で削除依頼をだすわけですが
今度はその削除依頼その物や、ましてや削除人まで批判し始めるのは
如何な物か
削除依頼を出す人が削除依頼を正義だと思ってると決め付けてますが
そのような方向に誘導してレッテルを貼るのもどうかと思います
完全にそれは主観なわけですから
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- 809
- 2019/04/23(火) 10:50:55
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主観も何も客観的な事実として
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1533208857/688
が、ここの意見を踏まえて却下されてるんですよ
主観のぶつけ合いが不毛なんだから客観的に一歩引いて自重しようって話
あなたのやってることは結局自分が気に入らない物を消しにかかってるわけです
削除人がそれに対してホイホイと消すなら、それがここでのルールでしょうが
実際却下されたわけで、これは紛れもなく客観的な事実ですよ
ていうかあなたと主観と客観についての論議をする必要もないので、もう一度言いたいことを書きますが
安易な削除依頼出す前に一考して自重（お茶でも飲んで一服）
管理人サイドは出された依頼をちゃんと精査して削除判断
出された削除依頼を全部消す義務なんてありません
そして削除依頼を出すこと自体も義務じゃありません
自助努力をすっ飛ばして削除依頼に頼るまえに
自分でやれること（スルー・NGなど）をやりましょうって話
削除依頼するなって話じゃないので勘違いしないように
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- 810
- 2019/04/23(火) 12:46:22
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>>809
私の削除依頼した物が全て削除されたわけではありませんよ
2行目にあなたがあげた以外でも、今までに削除されなかった物もありますが？？？
それの何が今話されてる件においての客観的事実なのでしょうか
それが削除されなかったから、削除依頼をするな、もしくは自重して
出す前に少し考えろと言う理由にも根拠にもなってません
あなたのその言をお借りするなら
私の削除依頼では削除された物も「客観的事実」としてあるので
削除依頼出す事になんの問題もない。と言う事になってしまいます
もちろん私はそんな根拠にもならない話をするつもりはありませんが
あなたに削除依頼を出す事を咎めたり、ましてや自重しろなだと
なぜ言われるのか、そのような権利がおありなのか疑問ですし
私がスルーやNGをしてないと「勝手にキメツケ」それを前提に話されていますがそれも完全な誤まりです
このように勝手なキメツケを前提とした所が度々見受けられます
削除依頼出された事があなたの意に反するのかもしれませんが
勝手な思い込みやキメツケで話されるのは如何なものかと思います
もう1つ疑問なのですが
削除人が削除した事についてあなたは私と、削除人を批判していますが
あなたの中での客観的事実で私の直近の依頼はスルーされました
削除人はスルーしました
それであなたとしては良いはずなのに、それ以降もこうやってスルーせずに書いてらっしゃいます
それはあなたの言う事と相反してるように思うのですが
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- 811
- 2019/04/23(火) 12:54:57
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私はここまでこの話について
5つの書き込みをしているのですが
たった4つの中でさえ既に私の意見は繰り返し同じ事を言ってます
削除依頼もそれに反対する人も単なる主観です（個人の基準含め）
それに是非も正否もありません
主観とは個人の思い・意見なので
そして削除人の批判をされてる人もいますが
それについては削除人自身が>>801で目を通し判断し対応している
と明確にコメントしています
それ以降にも同じように本当に？義務じゃないんだよ？
ちゃんと見てる？等の揶揄するような、もしくは一部脅すように私は感じる文章もあります
ここでさえこうやって既に出ている意見を何度も繰り返させるような事を
連綿としているわけです
ここはそう言う意見を出し合う場のようなので良いですが
このように地域スレでやれば、地域ネタは潰れると思います
実際この流れになった時は潰れてますし
それでスルーすれば、NGにすれば良いと言うのは
あまりに勝手な自己都合なお話ではないかと私は思います
ここでのこのやり取りでこの思いは更に深まりました
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- 812
- 2019/04/23(火) 14:01:26
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まあ、この一連の書き込みを見て客観的にどう判断されるかでしょう
脅されてるとかいう妄想ワードが出た時点で、もはやこれ以上の会話は不毛なわけで
何度あなたの書き込みを精査しても、あなたの言ってることは
自分が気に食わないから消す
という範疇から出てないわけです
その判断は客観的な視点に任せたら良いでしょう
ただ現時点で管理人サイドが依頼を拒絶してるという事実は受け入れましょう
あなたの削除依頼すべてが悪いと言うつもりはないです
でも結果行き過ぎた削除依頼が今のこの流れを作ってるということ
さっきから言ってるけど、削除依頼するな。なんて一言も書いてないので
自分で気に入らない書き込みを見ないようにすることは簡単にできるんだから
依頼する前に冷静になる、簡単なことです
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- 813
- 2019/04/23(火) 17:05:39
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何度も言ってます妄想ワードと言うような「キメツケ」はやめましょうね
私からすればそうとも取れると書いてます
これは私の主観なのであなたがそれを否定するのはおかしいです
また、何度も書いてますが
私を含め、削除依頼をする人が気に食わないから出すと言うのも
自分の思いの中にあるか否かはその人のものであって
他人が決め付けるものではありません
削除ガイドラインに沿った物であれば、その思いがどうかは関係ありません
>>812さんの一連の書き込みはこのように本当にキメツケが前提のお話が多い
あなたの意見はほぼ全てが主観であり、あなたの言を借りて言うのであれば
削除依頼自体が気に食わないからここで文句を言い
削除人にも文句を言っている。と言う範疇からでないわけです
事実私に削除依頼をする前に冷静に等々かいてますが
削除依頼を出す物は出してますし、スルーするものはしてます（政治ネタであろうがなかろうがです）
>ただ現時点で管理人サイドが依頼を拒絶してるという事実は受け入れましょう
ただの思い込みをさも事実のように言うのもやめましょうね
削除依頼は削除されない場合もありますし、削除されてる物もあります
私の書き込みを読まずに書いてるのかと思う位同じ事の繰り返しですが
削除されなかった事をあなたは鬼の首でもとったかのように書いてますが
削除された事実については無視なんですね
都合の悪い事は無視では、客観的事実とは到底いえないでしょう
もう少し冷静になってご自分の書いた物と私の書いた物を読み返した方が宜しいかと思いますよ
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- 814
- 2019/04/23(火) 22:02:34
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＞そして削除依頼を出すこと自体も義務じゃありません
度々このワードが出るんだけど
どこのどいつが削除依頼は義務でやってるなんて事言ってたんだ？って話だ
誰もそんなこと言ってないのに過去誰かが言ったかのように吹聴するよな
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- 815
- 2019/04/23(火) 22:43:15
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なんでもいいけれどもそうまでして削除依頼を出したいものですかねえ
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- 816
- 2019/04/25(木) 20:07:52
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暇なんですよ
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- 817
- 2019/04/29(月) 08:20:51
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毎日欠かさず大阪板荒らしてるから暇なのか
アク禁食らって荒らせなくなって暇なのか
興味深いですな
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- 818
- 2019/04/29(月) 20:50:47
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>>806
> 削除依頼はどれもガイドラインに沿った中では誰もが自分の基準でするもの
絶対に削除する必要があるのは極一部（個人情報や違法発言など）
後は住人サイドがスルーやNGで対処できるものがほとんどだから、結局個人的に気に食わない、目に入れたくないってのがほとんど
削除じゃなく目に見えないようにするだけなら各自で対応できる（スルー能力やブラウザのNG機能）
今削除依頼されてるもので本当に消す必要のあるものなんて1割も存在しない
それを踏まえての削除依頼なわけで、前提として今出されてるほとんどの削除依頼に関しては個人的な感情による削除がほとんど
政治の話→気に食わない
板違いの話→気に食わない
じゃあこれ消さないとダメなものなのか？ってみると別に消さなくてもいい書き込みでしょ
スレの趣旨に沿わないとかの曖昧な理屈はつけようがあるけど、結局黒じゃないからグレーである、グレーだから削除されるべきである、って話であって
削除そのものは義務じゃないので行き着くところが個人的な感情でしか無い、あとからローカルルールが乗っかってるだけ
ただその辺踏まえて削除人がその依頼を見て掲示板の運営上不適当と思うものを削除するってのは正常な流れ
削除依頼自体が正義と思ってる人がいるが、本来はその自分の思う正義の行為をする前にNGやスルーをしたほうがいいって話
でもそんなのやらないやつはやらないんだから無駄！って思う人がいるからループする
削除依頼自体をするなって話じゃなく不必要な削除依頼が増え、それをポンポン消しちゃうと
何でもかんでも削除依頼対象なんだ・・って今のような解釈の拡大状態になる
一言で言えば削除依頼出す前に一考して自重しようってこと
それは本当に必要？消すまでの必要があるか？自分がスルーすれば流れるんじゃないか？
削除依頼側に関してはそういう話
削除人はそれを踏まえて
ちゃんと中身見てる？流れ見てる？
消したらまた同レベルの削除依頼も消さないと文句言われるよ？重要削除以外は管理人側にも消す義務はないんだよ？
っていう話
選挙中の政治話なんていう例外除けば、この板の多少の脱線なんて読み手側が自分で対応するのが正常ってことだぬ
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- 819
- Deep Eco@大阪φ
- 2019/04/29(月) 21:49:05
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>>818
削除依頼スレッドなどの作業スレッドにご依頼以外の投稿を行った場合は、
作業妨害として相応の措置を検討しますよ。
702 名前： まちこさん 投稿日： 2019/04/29(月) 20:34:32 ID:3zvqNzjg [ KD106154118032.au-net.ne.jp ]
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- 820
- 2019/05/01(水) 22:09:14
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削除依頼の703って単に「om126179033167.19.openmobile.ne.jp」
憎しにしか見えないのだけど
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- 821
- 播風＠大阪φ
- 2019/05/01(水) 22:31:03
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>>820
貴方が言っている通りかもしれませんが内容が誹謗中傷にあたるので
今回は対応しました。
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- 822
- 2019/05/16(木) 15:40:17
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以下のホストでの書き込みがあるのですが、この2つは
プロキシ経由ではないですか？
103-27-42-19.hybs-pro.net
61.118.35.94
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- 823
- 2019/05/16(木) 16:03:49
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済みません。
以下のホストは普通のプロバイダーでした。
103-27-42-19.hybs-pro.net
ただ 61.118.35.94 はプロキシかと。
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- 824
- 播風＠大阪φ
- 2019/05/16(木) 20:13:01
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>>822-823
プロキシからの書き込みは制限しています。
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- 825
- 2019/05/17(金) 20:39:04
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なんで私が規制されているのか明快な答えを待っています
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- 826
- 播風＠大阪φ
- 2019/05/18(土) 20:45:56
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>>825
回答が遅れてすみません。
下記で告知している通りです。
すみませんが解除までは今しばらくお待ちください。
告知スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1376197960/211
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- 827
- 2019/05/19(日) 20:45:58
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ご丁寧にありがとうございます。今読み返してみましたが、
まだまだ和泉３７のスレは３２、３６、３７、３９と２月１３日分だけだったと
と（他あったかな？わからん… )で、どこが問題だったのでしょうか？
どなたかと間違ってませんか？手があいた時でいいですから
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- 828
- 播風＠大阪φ
- 2019/05/20(月) 19:52:10
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>>827
それなら、巻き込まれているようです。
規制解除まで、今しばらくお待ちください。
ご不便、ご迷惑をおかけします。
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- 829
- 2019/05/21(火) 13:28:40
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何かあったのかしらね…わからんわ、それじゃ… また。
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- 830
- 2019/05/24(金) 21:14:56
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ここAmazon EC2からの書き込みブロックしてないんだね
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- 831
- 2019/05/26(日) 18:14:00
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申し訳ないのですがchMateというブラウザから八尾の板に行きますとブラックアウトしてしまいます
規制対象、または巻き込まれてしまったのでしょうか？
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- 832
- 播風＠大阪φ
- 2019/05/26(日) 19:13:04
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>>831
現在のあなたのホストでは規制していません。
もう一度お試しください。
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- 833
- 2019/05/26(日) 19:44:01
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>>832
アプリの不具合のようです
ありがとうございました
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- 834
- 2019/05/31(金) 23:56:04
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また巻き込みかな
枚方が書けません
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- 835
- 播風＠大阪φ
- 2019/06/01(土) 20:44:12
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>>834
調整したのでお試しください。
また同じホストでの違反投稿があった場合は規制する場合があります。
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- 836
- 2019/06/01(土) 23:32:13
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>>835
対応ありがとうございます
無事書けました
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- 837
- 2019/06/10(月) 22:04:59
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>>836
このスレ、削除依頼で「詳細は告知スレ」と何度も案内が出ますが、
1にそこへのリンクを貼ってみてはどうでしょうか？
告知スレ自体の消化は数年かかるようですし、そう面倒な事では
無いと思うのですが
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- 839
- 播風＠大阪φ
- 2019/06/10(月) 23:10:28
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>>837
ご意見ありがとうございます。
当スレッド、削除依頼スレッドともに継続スレッド作成時に
告知スレッドのリンクを貼って作成するようにします。
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- 840
- 2019/06/23(日) 17:34:42
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港区スレでG20警備で護衛艦かがが沖に来てるという件で書き込みをしようとしたら規制されてました
何か問題があったのでしたら申し訳ありません。
内容に問題なく単なる巻き込みでしたら部分解除だけでもご検討願えないでしょうか？
よろしくお願いします
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- 841
- 播風＠大阪φ
- 2019/06/23(日) 21:26:43
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>>840
ご迷惑をおかけしました。
調整したのでお試しください。
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- 842
- 2019/06/25(火) 09:46:49
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>>841
調整ありがとうございました
無事に書き込めました。
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- 843
- 2019/07/01(月) 09:19:54
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茨木駅市、高槻市のスレッドで暴言悪態の常習犯であるsp49の規制を検討お願いします。
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