facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


  • 775
  • Deep Eco@大阪φ
  • 2019/02/25(月) 21:28:49
>>774
同一人物、またはそうだと思われる投稿者が、
削除後も同趣旨の投稿を繰り返していることが確認できれば、
相応の対応を検討します。

そうだと思われる投稿があるのであればお手数でも削除依頼をして下さい。

ここまで見た
  • 776
  •  
  • 2019/03/30(土) 19:23:32
NG食らったからちょっと文章変えて、テストスレで確認したら通ったから
さぁ書こか思たらマルチポスト規制
そらないでぇ

ここまで見た
  • 777
  •  
  • 2019/04/02(火) 18:47:40
777GET

ここまで見た
  • 778
  • 通りすがり
  • 2019/04/02(火) 19:43:50
>>776
テストスレの、このレス↓ですか?
https://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242981624/929
このURLを貼ってなら投稿できますよ。

ここまで見た
  • 779
  •  
  • 2019/04/03(水) 07:46:23
地域の選挙の話を削除依頼されている人がいますが、削除の必要を感じません。
その地域の住民にとっては身近な話題ですから。
何でもかんでも選挙スレで書いてたら、それこそカオスな状態となりわけがわからなくなります。
勝手な想像で「お前〇〇だろ」みたいなものは削除して構わないと思いますが。

ここまで見た
  • 780
  •  
  • 2019/04/03(水) 08:58:04
東北板より引用(たまたま見かけただけで他意はありません)
話題として出ているかはともかく、おかれている状況はどの板でもかわりませんから、疑わしきは依頼するぐらいで丁度いいのでは。削除依頼=削除ではありませんし。


> 71 名前: RareBear77 投稿日: 2013/06/27(木) 21:26:40 ID:DepDFmPQ [ MODERATOR ]
> インターネット選挙運動の解禁について、稀熊から。
>
> ネット選挙運動が解禁されましたが、初めてということもあり法律適応が未だ判りにくい部分があります。
> 総務省が公開している情報を元に各人の責任で書き込みをお願いします。
>
> http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo10.html#index03
> http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/popup-chirashi01.html
> http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/popup-chirashi02.html
>
> インターネットでの注意事項。
> 1、インターネットを利用しての選挙運動には「電子メールアドレスなど」の表示義務があります。有効かつ正規なメールアドレスなど、書き込みした本人に直接連絡をとれる方法を必ず表示してください。この表示が無い場合、これを理由に削除依頼があれば削除することがございます。
> 2、最悪の場合「うん、そうだね」といった何気ない書き込みすら「選挙運動」とされる可能性があります。選挙応援や支持する書き込みにつきましても「可能な限り慎重に」「何がおきても自己責任で」お願いします。

ここまで見た
  • 781
  •  
  • 2019/04/03(水) 11:03:26
西区九条スレに書こうとしたらまたホスト規制でした……

ここまで見た
  • 782
  • 播風@大阪φ
  • 2019/04/03(水) 20:53:42
>>781
調整しましたのでお試しください。
ただ、西区九条スレッドのみです。

ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2019/04/04(木) 09:39:29
>>782
ありがとうございます

ここまで見た
  • 784
  •  
  • 2019/04/04(木) 10:09:09
交野と枚方もお願いします
ホスト規制に巻き込まれてます

ここまで見た
  • 785
  •  
  • 2019/04/04(木) 10:26:11
別のヒトでもだいぶかぶるんですな
変動してるし……

WiMAX2+ですが

ここまで見た
  • 786
  • 播風@大阪φ
  • 2019/04/04(木) 18:07:56
>>784
交野と枚方で調整しましたのでお試しください。
西区九条のほうもそうですがそれぞれのスレッドで削除される投稿の依頼があった場合
再度、規制することもありますので、ご理解をお願いします。

ここまで見た
  • 787
  •  
  • 2019/04/04(木) 19:08:07
>>786
対応ありがとう
無事に書けました

ここまで見た
  • 788
  •  
  • 2019/04/05(金) 16:26:21
>>786
私も規制解除してください。

ここまで見た
  • 789
  • 播風@大阪φ
  • 2019/04/05(金) 19:02:17
>>788
お断りいたします。

ここまで見た
  • 790
  •  
  • 2019/04/05(金) 22:30:35
ワロタw

ここまで見た
  • 791
  •  
  • 2019/04/09(火) 03:26:27
ワロタ亀夫くん

ここまで見た
  • 792
  •  
  • 2019/04/09(火) 09:07:01
かつて昔、週刊少年サンデー連載の
あだち充原作の「タッチ」の続編アニメ
「MIX」TVerで配信していますよ!!
声優で落語家の林家正蔵師匠と日高のり子もアフレコとナレ―ションしていますよ!!
https://tver.jp/mylist/
https://tver.jp/

ここまで見た
  • 793
  •  
  • 2019/04/12(金) 23:02:38
同じくUQ WiMAXですが……ずっとKD111239…だったのが
今日は何故かKD106180…になってた不思議

ここまで見た
  • 794
  •  
  • 2019/04/18(木) 19:53:39
プロキシサーバーからの書き込みを規制してほしいです。

ここまで見た
  • 795
  • 播風@大阪φ
  • 2019/04/18(木) 20:57:08
>>794
プロキシからの書き込みは制限しています。
該当する投稿で違反する投稿があれば、削除依頼をお願いします。
その場合は一言添えてください。
よろしくお願いします。

ここまで見た
  • 796
  •  
  • 2019/04/18(木) 21:28:04
>>795
そうでしたか。
了解しました。

ここまで見た
  • 797
  •  
  • 2019/04/19(金) 21:46:54
高槻スレは政治ネタ禁止ではなかった筈だけど?
控えるにも時期的に選挙の話題になるのは仕方のない事かと…
逆恨みされるの嫌だから自分も一律で削除依頼するほうだけど
最近ちょっとやりすぎじゃないですか?
まちBで必死に落選運動してる人もいたりするからうざいのはわかるけどね…

ここまで見た
  • 798
  • 播風@大阪φ
  • 2019/04/20(土) 00:03:37
>>797
削除依頼があれば、対応します。
やり過ぎというのであれば、削除依頼をしている方に
仰る方がよろしいのでは?

ここまで見た
  • 799
  •  
  • 2019/04/20(土) 15:02:30
あららそれは責任放棄だな

ここまで見た
  • 800
  •  
  • 2019/04/21(日) 21:20:55
テンプレに沿って削除依頼を出していれば
内容関係なしに消してるとも取れる書き込み
はちょっとどうかと

ここまで見た
  • 801
  • 播風@大阪φ
  • 2019/04/21(日) 22:27:42
>>800
対応するというのは貴方が指摘しているようなことではなく
内容に目を通した上で削除をするかどうかを判断し、対応しているということです。

ここまで見た
  • 802
  •  
  • 2019/04/21(日) 23:20:12
高槻スレの削除依頼をする場合の個人的な基準は
大枠としては政治関係は基本的に入れてます
次にそこに関して個人名が出てる物

と書くと今度は伏字や婉曲的表現等々するのでそれらも全て含めて
対象にしてます

こう言う書き方すると今度はおまえは何様だとか上からだと言われるんですが
個人的な基準です

政治ネタは熱くなる人が多いです
それも最終的には議論ではなく揶揄や誹謗中傷になってる事が多く
高槻スレでも過去に何度も見てます
書き込みの是非や正否ではなく、書き方が偉そうだとか長文だとか
個人攻撃になっていきます

同じ流れで差別・地域ネタも揶揄するような物がでたら出してます

最近の物もやりすぎだとは思いません
削除人さんには迷惑かけますが、私を含めこの人が言ったからとか
こんな意見がでたからとかではなく、削除の基準に沿ってして頂ければ
私自身は何もありません
削除依頼は依頼ですから
ただ、地域スレは狭い範囲の人達の書き込みですから
熱くなると留まりません。それでうんざりしているだけです

個人的にはね。

ここまで見た
  • 803
  •  
  • 2019/04/22(月) 05:58:19
生の情報、気持ちも多いのに、迷惑に感じますね

ここまで見た
  • 804
  •  
  • 2019/04/22(月) 11:43:43
政治ネタはスレが一気に進むだけでなく荒れたりもするので
私も住人の一人として迷惑に感じますね
なので削除依頼をだしてますが
スレに関係する私が情報だと思う物は外してます大まかな基準は>>802の感じで
と言ってもあくまで個人的なので情報でも個人名が絡んだりで荒れそうなら削除依頼はだしてます

ここまで見た
  • 805
  •  
  • 2019/04/22(月) 14:35:21
本来削除案件ってのは重要削除案件以外は住人側で対応するのが正常なんだよ
それを依頼があれば何でも削除ってやると

俺が気に入らない書き込み
俺の基準で削除依頼

とか勘違いするのが現れ増殖する、その状態が今の状況でしょ
だから高槻スレとか毎回同じスレッドが同じような揉め事をここで目にするようになる

大前提として削除依頼は義務ではない
ただ政治に関しては線引難しいから隔離スレとして政治スレがあるわけで
基本はそっちに誘導すればいいと思う
ただ選挙シーズンだとエキサイトするのが居るからその辺は削除人がどうするか決めるべきでしょう

削除する側は本来、管理人がローカルルール則って自己判断で削除するもの
その辺踏まえずに、削除依頼→流し見してはい、削除。
だとこうなるのは目に見えてる

ここまで見た
  • 806
  •  
  • 2019/04/22(月) 15:10:30
削除依頼はどれもガイドラインに沿った中では誰もが自分の基準でするもの
単に気に入らない書き込みと言うだけではガイドラインには沿わないし
もしそれが範疇に入るのであれば削除依頼に該当するもので間違いないと思います

削除人がそれらを精査して頂ければ良いだけの話

本来どうこうも結局は主観ですし
削除依頼を義務だと思ってする者がいるのかは少し疑問ですが
例え義務と思ってやっていたとしても、最終的にはガイドラインと削除人の精査によるので
問題はないと思います

誘導もする事はありますが、政治スレだと高槻の話は流れるだとか
選挙なのだからいいだろうと言う勝手なレスでまた流れ、反論すると荒れるの繰り返しです

だから削除依頼をするのでしょう
少なくとも私はそれに該当します

ここまで見た
  • 807
  •  
  • 2019/04/22(月) 15:46:34
>>806
> 削除依頼はどれもガイドラインに沿った中では誰もが自分の基準でするもの
絶対に削除する必要があるのは極一部(個人情報や違法発言など)
後は住人サイドがスルーやNGで対処できるものがほとんどだから、結局個人的に気に食わない、目に入れたくないってのがほとんど
削除じゃなく目に見えないようにするだけなら各自で対応できる(スルー能力やブラウザのNG機能)
今削除依頼されてるもので本当に消す必要のあるものなんて1割も存在しない
それを踏まえての削除依頼なわけで、前提として今出されてるほとんどの削除依頼に関しては個人的な感情による削除がほとんど
政治の話→気に食わない
板違いの話→気に食わない
じゃあこれ消さないとダメなものなのか?ってみると別に消さなくてもいい書き込みでしょ

スレの趣旨に沿わないとかの曖昧な理屈はつけようがあるけど、結局黒じゃないからグレーである、グレーだから削除されるべきである、って話であって
削除そのものは義務じゃないので行き着くところが個人的な感情でしか無い、あとからローカルルールが乗っかってるだけ

ただその辺踏まえて削除人がその依頼を見て掲示板の運営上不適当と思うものを削除するってのは正常な流れ
削除依頼自体が正義と思ってる人がいるが、本来はその自分の思う正義の行為をする前にNGやスルーをしたほうがいいって話
でもそんなのやらないやつはやらないんだから無駄!って思う人がいるからループする
削除依頼自体をするなって話じゃなく不必要な削除依頼が増え、それをポンポン消しちゃうと
何でもかんでも削除依頼対象なんだ・・って今のような解釈の拡大状態になる

一言で言えば削除依頼出す前に一考して自重しようってこと
それは本当に必要?消すまでの必要があるか?自分がスルーすれば流れるんじゃないか?
削除依頼側に関してはそういう話

削除人はそれを踏まえて
ちゃんと中身見てる?流れ見てる?
消したらまた同レベルの削除依頼も消さないと文句言われるよ?重要削除以外は管理人側にも消す義務はないんだよ?
っていう話

選挙中の政治話なんていう例外除けば、この板の多少の脱線なんて読み手側が自分で対応するのが正常ってことだね

ここまで見た
  • 808
  •  
  • 2019/04/22(月) 17:06:58
>>807

絶対に削除する物もガイドラインに在る通りです
ですが、後は住人がスルーやNGで対処できる物が殆ど
と言うのは単なる主観です
そう思う人もいれば思わない人もいる
更に今削除された物で本当に削除されるのは1割だと言う根拠も
客観的事実もなんらありません、あくまで個人の主観です

削除「依頼」を出すのも基本的には主観です
ですが、その主観・個人の基準で出されるものは
ガイドラインに沿ってと言う客観的根拠があり
それを削除人(第三者の担当者)が判断すると言う過程で成り立ってます

そもそも、スルーやNGで対応すれば良いと言うのも
スルーやNGを必要するような話を連綿と続けるのが問題であり
それについて誘導や、スレ違いだから等のレスをすれば
更に個人攻撃のようなレスを返すために荒れていくわけです

そして荒れた後に、807さんのような意見の方は
ほら、相手するから。正義気取りで反論するから。と続くわけです

その前に、もしくはその中で削除依頼をだすわけですが
今度はその削除依頼その物や、ましてや削除人まで批判し始めるのは
如何な物か

削除依頼を出す人が削除依頼を正義だと思ってると決め付けてますが
そのような方向に誘導してレッテルを貼るのもどうかと思います
完全にそれは主観なわけですから

ここまで見た
  • 809
  •  
  • 2019/04/23(火) 10:50:55
主観も何も客観的な事実として
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1533208857/688
が、ここの意見を踏まえて却下されてるんですよ
主観のぶつけ合いが不毛なんだから客観的に一歩引いて自重しようって話
あなたのやってることは結局自分が気に入らない物を消しにかかってるわけです
削除人がそれに対してホイホイと消すなら、それがここでのルールでしょうが
実際却下されたわけで、これは紛れもなく客観的な事実ですよ

ていうかあなたと主観と客観についての論議をする必要もないので、もう一度言いたいことを書きますが

安易な削除依頼出す前に一考して自重(お茶でも飲んで一服)
管理人サイドは出された依頼をちゃんと精査して削除判断
出された削除依頼を全部消す義務なんてありません
そして削除依頼を出すこと自体も義務じゃありません

自助努力をすっ飛ばして削除依頼に頼るまえに
自分でやれること(スルー・NGなど)をやりましょうって話
削除依頼するなって話じゃないので勘違いしないように

ここまで見た
  • 810
  •  
  • 2019/04/23(火) 12:46:22
>>809
私の削除依頼した物が全て削除されたわけではありませんよ
2行目にあなたがあげた以外でも、今までに削除されなかった物もありますが???

それの何が今話されてる件においての客観的事実なのでしょうか
それが削除されなかったから、削除依頼をするな、もしくは自重して
出す前に少し考えろと言う理由にも根拠にもなってません

あなたのその言をお借りするなら
私の削除依頼では削除された物も「客観的事実」としてあるので
削除依頼出す事になんの問題もない。と言う事になってしまいます
もちろん私はそんな根拠にもならない話をするつもりはありませんが

あなたに削除依頼を出す事を咎めたり、ましてや自重しろなだと
なぜ言われるのか、そのような権利がおありなのか疑問ですし

私がスルーやNGをしてないと「勝手にキメツケ」それを前提に話されていますがそれも完全な誤まりです

このように勝手なキメツケを前提とした所が度々見受けられます
削除依頼出された事があなたの意に反するのかもしれませんが
勝手な思い込みやキメツケで話されるのは如何なものかと思います

もう1つ疑問なのですが
削除人が削除した事についてあなたは私と、削除人を批判していますが
あなたの中での客観的事実で私の直近の依頼はスルーされました
削除人はスルーしました
それであなたとしては良いはずなのに、それ以降もこうやってスルーせずに書いてらっしゃいます
それはあなたの言う事と相反してるように思うのですが

ここまで見た
  • 811
  •  
  • 2019/04/23(火) 12:54:57
私はここまでこの話について
5つの書き込みをしているのですが

たった4つの中でさえ既に私の意見は繰り返し同じ事を言ってます
削除依頼もそれに反対する人も単なる主観です(個人の基準含め)
それに是非も正否もありません
主観とは個人の思い・意見なので

そして削除人の批判をされてる人もいますが
それについては削除人自身が>>801で目を通し判断し対応している
と明確にコメントしています

それ以降にも同じように本当に?義務じゃないんだよ?
ちゃんと見てる?等の揶揄するような、もしくは一部脅すように私は感じる文章もあります

ここでさえこうやって既に出ている意見を何度も繰り返させるような事を
連綿としているわけです
ここはそう言う意見を出し合う場のようなので良いですが
このように地域スレでやれば、地域ネタは潰れると思います
実際この流れになった時は潰れてますし
それでスルーすれば、NGにすれば良いと言うのは
あまりに勝手な自己都合なお話ではないかと私は思います
ここでのこのやり取りでこの思いは更に深まりました

ここまで見た
  • 812
  •  
  • 2019/04/23(火) 14:01:26
まあ、この一連の書き込みを見て客観的にどう判断されるかでしょう
脅されてるとかいう妄想ワードが出た時点で、もはやこれ以上の会話は不毛なわけで
何度あなたの書き込みを精査しても、あなたの言ってることは

自分が気に食わないから消す

という範疇から出てないわけです
その判断は客観的な視点に任せたら良いでしょう

ただ現時点で管理人サイドが依頼を拒絶してるという事実は受け入れましょう
あなたの削除依頼すべてが悪いと言うつもりはないです
でも結果行き過ぎた削除依頼が今のこの流れを作ってるということ

さっきから言ってるけど、削除依頼するな。なんて一言も書いてないので
自分で気に入らない書き込みを見ないようにすることは簡単にできるんだから
依頼する前に冷静になる、簡単なことです

ここまで見た
  • 813
  •  
  • 2019/04/23(火) 17:05:39
何度も言ってます妄想ワードと言うような「キメツケ」はやめましょうね

私からすればそうとも取れると書いてます
これは私の主観なのであなたがそれを否定するのはおかしいです
また、何度も書いてますが
私を含め、削除依頼をする人が気に食わないから出すと言うのも
自分の思いの中にあるか否かはその人のものであって
他人が決め付けるものではありません
削除ガイドラインに沿った物であれば、その思いがどうかは関係ありません

>>812さんの一連の書き込みはこのように本当にキメツケが前提のお話が多い
あなたの意見はほぼ全てが主観であり、あなたの言を借りて言うのであれば

削除依頼自体が気に食わないからここで文句を言い
削除人にも文句を言っている。と言う範疇からでないわけです

事実私に削除依頼をする前に冷静に等々かいてますが
削除依頼を出す物は出してますし、スルーするものはしてます(政治ネタであろうがなかろうがです)

>ただ現時点で管理人サイドが依頼を拒絶してるという事実は受け入れましょう

ただの思い込みをさも事実のように言うのもやめましょうね
削除依頼は削除されない場合もありますし、削除されてる物もあります
私の書き込みを読まずに書いてるのかと思う位同じ事の繰り返しですが

削除されなかった事をあなたは鬼の首でもとったかのように書いてますが
削除された事実については無視なんですね
都合の悪い事は無視では、客観的事実とは到底いえないでしょう

もう少し冷静になってご自分の書いた物と私の書いた物を読み返した方が宜しいかと思いますよ

ここまで見た
  • 814
  •  
  • 2019/04/23(火) 22:02:34
>そして削除依頼を出すこと自体も義務じゃありません

度々このワードが出るんだけど
どこのどいつが削除依頼は義務でやってるなんて事言ってたんだ?って話だ

誰もそんなこと言ってないのに過去誰かが言ったかのように吹聴するよな

ここまで見た
  • 815
  •  
  • 2019/04/23(火) 22:43:15
なんでもいいけれどもそうまでして削除依頼を出したいものですかねえ

ここまで見た
  • 816
  •  
  • 2019/04/25(木) 20:07:52
暇なんですよ

ここまで見た
  • 817
  •  
  • 2019/04/29(月) 08:20:51
毎日欠かさず大阪板荒らしてるから暇なのか
アク禁食らって荒らせなくなって暇なのか
興味深いですな

ここまで見た
  • 818
  •  
  • 2019/04/29(月) 20:50:47
>>806
> 削除依頼はどれもガイドラインに沿った中では誰もが自分の基準でするもの
絶対に削除する必要があるのは極一部(個人情報や違法発言など)
後は住人サイドがスルーやNGで対処できるものがほとんどだから、結局個人的に気に食わない、目に入れたくないってのがほとんど
削除じゃなく目に見えないようにするだけなら各自で対応できる(スルー能力やブラウザのNG機能)
今削除依頼されてるもので本当に消す必要のあるものなんて1割も存在しない
それを踏まえての削除依頼なわけで、前提として今出されてるほとんどの削除依頼に関しては個人的な感情による削除がほとんど
政治の話→気に食わない
板違いの話→気に食わない
じゃあこれ消さないとダメなものなのか?ってみると別に消さなくてもいい書き込みでしょ

スレの趣旨に沿わないとかの曖昧な理屈はつけようがあるけど、結局黒じゃないからグレーである、グレーだから削除されるべきである、って話であって
削除そのものは義務じゃないので行き着くところが個人的な感情でしか無い、あとからローカルルールが乗っかってるだけ

ただその辺踏まえて削除人がその依頼を見て掲示板の運営上不適当と思うものを削除するってのは正常な流れ
削除依頼自体が正義と思ってる人がいるが、本来はその自分の思う正義の行為をする前にNGやスルーをしたほうがいいって話
でもそんなのやらないやつはやらないんだから無駄!って思う人がいるからループする
削除依頼自体をするなって話じゃなく不必要な削除依頼が増え、それをポンポン消しちゃうと
何でもかんでも削除依頼対象なんだ・・って今のような解釈の拡大状態になる

一言で言えば削除依頼出す前に一考して自重しようってこと
それは本当に必要?消すまでの必要があるか?自分がスルーすれば流れるんじゃないか?
削除依頼側に関してはそういう話

削除人はそれを踏まえて
ちゃんと中身見てる?流れ見てる?
消したらまた同レベルの削除依頼も消さないと文句言われるよ?重要削除以外は管理人側にも消す義務はないんだよ?
っていう話

選挙中の政治話なんていう例外除けば、この板の多少の脱線なんて読み手側が自分で対応するのが正常ってことだぬ

ここまで見た
  • 819
  • Deep Eco@大阪φ
  • 2019/04/29(月) 21:49:05
>>818
削除依頼スレッドなどの作業スレッドにご依頼以外の投稿を行った場合は、
作業妨害として相応の措置を検討しますよ。

702 名前: まちこさん 投稿日: 2019/04/29(月) 20:34:32 ID:3zvqNzjg [ KD106154118032.au-net.ne.jp ]

ここまで見た
  • 820
  •  
  • 2019/05/01(水) 22:09:14
削除依頼の703って単に「om126179033167.19.openmobile.ne.jp」
憎しにしか見えないのだけど

ここまで見た
  • 821
  • 播風@大阪φ
  • 2019/05/01(水) 22:31:03
>>820
貴方が言っている通りかもしれませんが内容が誹謗中傷にあたるので
今回は対応しました。

ここまで見た
  • 822
  •  
  • 2019/05/16(木) 15:40:17
以下のホストでの書き込みがあるのですが、この2つは
プロキシ経由ではないですか?

103-27-42-19.hybs-pro.net

61.118.35.94

ここまで見た
  • 823
  •  
  • 2019/05/16(木) 16:03:49
済みません。
以下のホストは普通のプロバイダーでした。

103-27-42-19.hybs-pro.net

ただ 61.118.35.94 はプロキシかと。

ここまで見た
  • 824
  • 播風@大阪φ
  • 2019/05/16(木) 20:13:01
>>822-823
プロキシからの書き込みは制限しています。

ここまで見た
  • 825
  •  
  • 2019/05/17(金) 20:39:04
なんで私が規制されているのか明快な答えを待っています

ここまで見た
  • 826
  • 播風@大阪φ
  • 2019/05/18(土) 20:45:56
>>825
回答が遅れてすみません。
下記で告知している通りです。
すみませんが解除までは今しばらくお待ちください。

告知スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1376197960/211

フリックゾンビ
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード