★　神奈川板　質問要望スレッド【Part3】 [machi] | レス465-516

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465

SABERTIGER@会議室

2015/08/10(月) 13:28:17

>>463
メアドを表示しても本人のかどうか確認できないので削除対象にしています。
これは管理人共通ではなく私個人の判断です。
過去に成りすましがありましたので。

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466 2015/08/10(月) 13:34:17: >>465
この件については了解と言いたいところですが、メールアドレス記入欄があるにもかかわらず記入即削除なのであれば、
どこかに明記しておいてほしいですね。
共通ガイドラインではないということだし。
できればまちBBS共通のルールにしていただきたい。

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467 2015/08/10(月) 13:41:02: >>462
> あなたの捉え方では

すでに表明しているとおり、458氏以外に私含めて何人もの住民が不愉快だと意見を述べています。
ごく普通の鎌倉市民の気持ちを考えて頂きたいのです。
あのスレはそもそも鎌倉観光案内スレッドというよりは、
主として鎌倉市民のための鎌倉地域情報のスレッドなのです。
そのことはあのスレのテンプレにも匂わせているじゃあないですか。

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468

SABERTIGER@会議室

2015/08/10(月) 13:43:10: >>464
＞そういう意識が見え隠れするレスが不快感の元なんだよ。

真面目に答えるから怒らないで。
そう感じる人もいたのは理解してましたよ。
本人が意図的に炎上が目的で書いてるなら削除しますがね。
確証がないので削除できないんですよ。
それよりは集団で叩く行為が容認できませんでした。
もうちょっと冷静になって欲しかったですね。
あなた達はすぐ炎上して集団で叩くし排他的すぎるんですよ。
管理人としては一発アウトです。

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469 2015/08/10(月) 13:47:04: >>468
一人で意見を述べると

>あなたの捉え方では

となり、多くの人が感じていると言うと

>集団で叩く行為

と言われ削除の憂き目にあうのではやってられませんな。

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470

SABERTIGER@会議室

2015/08/10(月) 14:08:15: >>469
意見は構いませんよ。
規制は罵倒、煽り、管理人アナウンスの無視、
これがなければやりません。
やる時は巻き添えを考慮してたら収拾がつかないので
問答無用でやります。

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471 2015/08/10(月) 15:10:08: 巻き込まれ規制のようです

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472 2015/08/10(月) 15:58:28: 無報酬でそこまでやるのは何の使命感なんだろう。

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473

SABERTIGER@会議室

2015/08/10(月) 17:23:32: >>471
マルチポストです。申し訳ありません。

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474 2015/08/10(月) 19:29:48: 根拠を求めている人がいるけど、管理人判断って説明してますな。
司法の権威である裁判官でも、裁判官によって同じ裁判でも判決が異なることがあるのに、何を求めているんだろう。

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475

SABERTIGER@会議室

2015/08/10(月) 20:28:06: 管理人判断は利用者の理解を無理に求めない。
納得いかないなら追い出すだけ。

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476 2015/08/10(月) 20:30:34: >>466に対してのご回答を頂いておりませんが？

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477 2015/08/10(月) 20:37:10: >>474
根拠無く、いつも管理人の気まぐれで削除されたり、そうでなかったりする掲示板なんて、
存在価値ないことになりかねないでしょ？。
まあ、人間だから、全く平等ってわけには行かないのは仕方ないとしても、
一応公開掲示板なんだし、それぞれの地方のそれこそアイデンティティに関係する
話題を扱うのだから、管理人と言えどもあまり恣意的にやるのもね、ってこと。

>>468
423の
「内輪にも批判する人はいますよ、でもそういう人は実際のところ結果を出せていません」
これって、観光協会の人にも失礼じゃないかな。これこそ、観光協会の人に
とっては、言われ無き誹謗・中傷だと思うよ。

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478 2015/08/10(月) 20:47:57: 本件は、もう「選民・騙り氏」のレスと、関連する全てのレスを削除して、
そのまま議事進行させるしかないのでは？。
そうでないと、サーベル氏が言うこれに合致しないと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
告知スレ
100 名前： SABERTIGERφ@神奈川投稿日： 2015/05/23(土) 04:27:21 ID:2D7pwTYQ [ MODERATOR ]
一部の地域スレで差別発言されてる方がいますが規制、プロバイダ通報を徹底します。
当然ながら解除はないと思ってください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
選民・騙り氏のレス番257の
「それ以外は同じ鎌倉市でも、すべて二級クラスかそれ以下」
「一概に鎌倉といっても、いくつかの階層に分別できる」
これを差別と言わずしてなんと言うのかな。
炎上を意図しているかどうかの前に、鎌倉市民を住居地・地域により差別する発言としか
言いようがない。こういう発言は削除されないのに、>>467氏が言うように、
それに反対する人々の発言は削除される。おかしいと思いませんか。

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479 2015/08/10(月) 20:50:53: >>478
正式な削除依頼を出しておきました
あとは管理人の対応を待ちたいと思います

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480 2015/08/10(月) 21:02:15: >>479
ありがとうございました。お手間を取らせてしまい恐縮です。

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481 2015/08/10(月) 23:27:09: 横浜スレでまだ続けられてますね

以下参考＆引用

♪◆♪辻堂について語れPart77♪◆♪
362 名前：SABERTIGERφ@神奈川[] 投稿日：2015/08/10(月) 06:18:15 ID:9/1/yY+w [ MODERATOR ]
　#341 [ 27-141-32-66.rev.home.ne.jp ]
　　削除GL1（個人情報）GL7（板と趣旨が違う発言）

まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
公人と認められない方の特定可能な情報は全て個人情報の扱いで、
原則的に削除対象となります。伏字などで表記しても同様です。

横浜駅周辺について語ろう　Part133

245 名前：神奈さん[] 投稿日：2015/08/07(金) 15:14:15 ID:E0HGvrAA [ s728137.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>240
>>>190なんかソースを示した上で店の印象が悪いって言ってるのはどこがいけないんだ？

違う。
190が削除されたのは店員の属性を書いたからだ。

265 名前：神奈さん[] 投稿日：2015/08/10(月) 13:05:22 ID:Ig++eOjA [ ai126174059249.26.access-internet.ne.jp ]
>>232
向こうにも書いてる人ですね。
電話で確認したらどうですか？

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482 2015/08/11(火) 08:30:18: >>473
茅ヶ崎スレへ戻れないのですが

あとどれくらい規制が続くんですか

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483

SABERTIGER@会議室

2015/08/11(火) 09:50:49: ゲームオブウォーのマルチポストが原因なんですが、他地域板でもやっています。
様子を見てですね。

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484 2015/08/11(火) 10:01:25: 神奈川板だけでないんですか…

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485 2015/08/11(火) 11:32:58: 鎌倉スレの削除依頼に対応頂き感謝します。
規制もしていただいたようなのですが、あの一連の投稿はネットカフェからのものだったのですか？

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486

SABERTIGER@会議室

2015/08/11(火) 11:56:43: >>485
今までもありましたが、カラオケの会社がネカフェも経営しているケースがあるので
たぶん今回もそうでしょう。
地域を賛美しながらアンチを扱き下ろしてる発言もありましたので
一度注意しましたが、その後も続けてましたね。
何よりもネカフェは荒らしが多いのでお断りしています。

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487 2015/08/11(火) 11:58:11: 昔からこの掲示版を見ていて疑問だったんですが、
強制IP表示のこの板で荒らし連中は何も恐くないんでしょうか

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488

SABERTIGER@会議室

2015/08/11(火) 12:28:19: >>487
IP表示では身元は特定できないですから。

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489 2015/08/11(火) 13:18:05: >>486
やれやれ、そうでしたか。
ともあれ一件落着してよかった。

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490 2015/08/11(火) 13:45:18: サーベルタイガー氏、対応ありがとう。お疲れさまでした。

ネカフェすか･･･。マンション系かなぁと思っていましたよ。
私も言い過ぎには気を付けます。

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491 2015/08/12(水) 09:52:50: ホスト規制厳しすぎないかな？
護美箱スレの住人だけ無事ならそれでいいともとれる

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492 2015/08/12(水) 09:57:31: >>491
今回酷いマルチポストでopenmobile全滅らしい

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493 2015/08/12(水) 11:20:18: openmobile全滅は同情はするもののあまりに網羅的なマルチポストだから致し方ないとも言える。

一方先ほど伊勢佐木町スレでドコモスマホ規制を知ったけど、なんであれで規制になるんでしょうか？
説明してくれれば納得します。

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494 2015/08/12(水) 11:28:37: >>492
エグいなぁ
マルチやってるヤツは痛くも痒くもないんだろうな

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495 2015/08/12(水) 11:31:35: 暫く茅ヶ崎スレに戻れないし
戻っても立川が荒らしに来る
本当に異常だよこの掲示版は
地域交流のためのコミュニティっていう基本的なことを忘れてないか？

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496 2015/08/12(水) 11:35:13: >>495
護美箱交流は盛んみたいだからいいんでない？
荒らしもそれ意外ももろともに邪魔物を排除して住み良い環境を構築してくれてるんだよきっと
大をとるために小を切り捨てるやり方ってことさ

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497 2015/08/12(水) 11:37:26: >>496
それで本当に護美箱しか機能していないなら
そもそも神奈川板である必然性が無いことになるな

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498 2015/08/12(水) 12:03:46: >>497
なんせ管理人が護美箱とｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだからね
規制の理由もたまに理不尽だし

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499

SABERTIGER@会議室

2015/08/12(水) 12:11:10: >>493
わざわざ見に行く変態さんは更なるストーカー被害を呼び起こす恐れがありますから。
削除レスに反応レス返すこと自体ローカル違反です。

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500 2015/08/12(水) 12:13:38: >>499
次に、護美箱に肩入れしすぎだという意見に対する回答をお願いします

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501

SABERTIGER@会議室

2015/08/12(水) 12:20:53: 錯覚です。規制経験者も何人かいるし、問題起こさない人でも門戸開けています。

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502 2015/08/12(水) 12:25:53: e16.eacc.dti.ne.jp

↑ずっと規制されたままんまなんだがこれっていつまで続く規制なん？

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503

SABERTIGER@会議室

2015/08/12(水) 12:47:22: >>502
期待しないで。

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504 2015/08/12(水) 13:07:50: (´･ω･｀)・・・

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505 2015/08/12(水) 13:10:18: これで管理責任を果たしたと言えるのだろうか

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506 2015/08/12(水) 13:25:31: >>499
ということは、キャッシュに残っていてたまたま見えてるスレへ応答しても、
一発規制食らうこともあるってことですね？
削除されたかどうか確認しないといけないとは、面倒だな。

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507 2015/08/12(水) 13:32:17: >>499
あ、「ローカル違反」って何ですか？
共通ガイドラインには書かれていない神奈川板のローカルルールがどこかにあるのですか？
もしそうだとしたら、それはどこに公開されていますか？

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508

SABERTIGER@会議室

2015/08/12(水) 13:40:50: 削除ガイドラインにあるでしょう？
キャッシュも何も特定可能な書き込みはダメです。

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509 2015/08/12(水) 13:42:32: この掲示版には管理人が複数いるはずなんですが
何故一人しか活動してないんですか

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510 2015/08/12(水) 13:44:03: >>508
それとローカル違反ってのとの関係は？

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511

SABERTIGER@会議室

2015/08/12(水) 13:47:14: 本業が忙しいからです。
サポート要員として時にはアドバイスも頂いて助かってますね。
仕事してない訳ではありません。
私も含めて削除は報告し合ってます。

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512

SABERTIGER@会議室

2015/08/12(水) 13:48:18: >>510
分かるまで削除ガイドラインを何度も読め。後は知らん。

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513 2015/08/12(水) 13:50:00: 削除ガイドラインを恣意的に悪用出来そうですよね

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514

SABERTIGER@会議室

2015/08/12(水) 14:01:57: そう思うのは自由だが来なくても構わんよ。

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515 2015/08/12(水) 14:06:28: 自分の発言に責任が持てないなら管理人を名乗らないで下さい

10 SABERTIGER@会議室 2014/10/03(金) 23:06:57 [I0d7fBzQ] ID:MODERATOR
>>8
あなたが利用するの止めれば解決。

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516 2015/08/12(水) 14:07:05

>>512
読みましたよ、何度も。
以下、長文になりますが、わからなかったので再度質問。

まず、削除ガイドラインには「ローカル」という語句はひとつもないので、ここは意訳しないとだめってことですね？
そこで、GL7の地域(=ローカル)に関係ない書き込みに該当するってことなのかなと考えました。
ところが、「削除レスに反応レス返すこと自体」が「地域に関係ない書き込み」とまでは言えないように思え、
これは私の読み違いかなと思ったのですが、いかがでしょうか？
削除された書き込みへ故意にせようっかりにせよ反応することそのものがガイドライン違反ってのはわからなくはないですが、
その違反理由は削除された元記事の違反理由と原則同じ理由になるはずであって、
元記事によって異なるものと解しますが？
それにそのレスに新たに地域情報が付け加わってることもありますよね？

ということで、「ローカル違反」って何なのかがわからなくなってしまったのです。
もう少しヒント下さいよ。