★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part2】 [machi](★0)
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- 726
- 2014/06/18(水) 07:29:32
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>>725
だから、嫌なら使わなければ無問題。
空気おかしいなんて感じないけど。
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- 727
- SABERTIGER@会議室
- 2014/06/18(水) 12:38:22
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>>725
管理人やっているとどうしてもストレスになるんですよ。
そもそも常識ある利用者をさすがに煽りません。
荒らし認定されたと思って下さいね( ´∀｀)
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- 728
- 2014/06/18(水) 12:50:18
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皆ズレてるよな。
例え巻き添え食らったとしても、まちＢの仕組みが悪いわけでも管理人さんが悪いわけでもない
悪いのは人に攻撃して荒らす奴。それ一択だろ
同プロバイダーで荒らしてる奴見たら注意の一つくらいは促す事してる？
スレの冒頭にあるように荒らしはスルーと書いてあるけど注意の促しくらい皆で１レスずつしたって大した数にならずに終わるし、その後荒らしが調子こいて来た事にはスルーして削除依頼すれば済む事だろ
こんなとこで規制食らったとか被害者ぶってるの居るが、逆に言えばそいつらも個別特定されない事を良いことに便乗したり荒らしたりして来てるんじゃないのか？
だからそんなプロバイダーが荒らす時には有利でも一斉規制には弱点だったってわけだ。
嫌ならプロバイダー変えれば良いだけ。
だいたいここでクレーム出してまで書き込みたいのかね？
巻き添え食らった奴は同プロバイダー使って荒らした奴だけ恨んでおとなしく解除を待つ事ぐらいしろっての見苦しい
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- 729
- 2014/06/18(水) 14:09:20
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>>728
すぐキレる荒らしの代表である人が長文で荒らしについて語るのは相当見苦しい
疑問符3個も使って
自身が荒らしって自覚なさげ
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- 730
- 2014/06/18(水) 14:15:20
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ここにクレーム書き込むだけじゃ飽き足らず
メールで直訴した人ほど見苦しくはないんじゃないですかね？
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- 732
- 2014/06/18(水) 14:33:23
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本当に荒らし体質だなぁ
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- 733
- 2014/06/18(水) 15:03:43
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なぜキレる奴が出るのかそこを考えれないようじゃまだまだだな。
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- 734
- 2014/06/18(水) 16:45:39
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火をつける奴も、それに油を注ぐ奴も、どちらも荒らしである事に間違いはない
火をつけた奴は「油を撒いた奴が悪い」と言うだろうし
油を撒いた奴は「火をつけた奴が悪い」というだろう
どちらがより悪質かはケースバイケースだが一般的な話しをすると、
匿名掲示板に多数存在する「愉快犯的に小さな種火をつけて回る奴」と、
それをスルー出来ずに「キレてガソリンぶちまける奴」とでは、後者の方が周囲に与える影響が大きい
小さな種火なら大多数の者がスルー出来るが、大火をやり過ごすことは簡単ではないからだ
全く無関係の第三者まで巻き込んでしまうこともある
そういう意味では、火に油を注ぐ奴の方がより悪質であると判断せざるを得ない
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- 735
- 2014/06/18(水) 17:12:45
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最初に火をつける奴は少なからず罪の意識があるものだが、あとから油を注ぐ奴に罪の意志が無いことも根深い問題だ
極端な例だが、2is3MESの理屈だと「小石を投げられてカッとなったのでナパーム弾で周囲を焼き払ったが、悪いのは小石を投げてきた方」ということになってしまう
もちろんそんな言い分が通るわけはない
情状酌量の余地がどれほどあるかは管理人の判断によるが、サーベル的には軽犯扱いのようだから、規制が長期になることはないだろう
ただし、多くの住人はそれに納得していない
これまでに何度も何度も同じ事を繰り返しているため、周囲は冷ややかな目で見ている
そのことを忘れないでほしい
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- 736
- 2014/06/18(水) 17:46:48
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火をつけるやつは罪の意識があるの件は余計かな
そんなのあったとしても全く免罪符にならん
正義面して火に油を注ぐやつのほうがうざいのは同意見
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- 737
- 2014/06/18(水) 18:17:48
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もちろん免罪符になどになるわけはない
全く罪の意識が無いよりは……いや、違うな
罪の意識があるのにそれをやり続けるのは、当たり前だが問題だな
>>735の冒頭部分を以下に訂正
罪の意識がありながら火をつけようとする奴が問題であることは当然の事として、あとから油を注ぐ奴に罪の意志が無いことも根深い問題だ
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- 738
- 2014/06/18(水) 18:40:12
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>>734-736
火の無い所に煙は立たないって諺知ってる？
放火魔は悪くないって？
また、放火魔と燃料投下の2種類しか視野に無いのも偏見だな。
まず、放火魔は大して悪くないって考えはお前がおかしいからそこ直しとけ。
それから放火魔に燃料投入してるのは放火に便乗する奴な。プロバイダーの関係で個体特定が難しい奴がだいたいこの手に多いわ
ちなみに怒った奴の大半は自分の普通のレスをいきなりバカ呼ばわりの中傷を受け、火を付けられて燃えた奴。燃えにくい素材もあれば燃えやすい素材もあるわな。燃料を投入してるのとは違う。
便乗して燃料を横から射す奴(便乗荒らし)と火を着けられて怒った人。この違いは判ると思うんだが。
燃料を与えるバカってのは怒って燃えてる被害者をさらに怒りの炎を大きくさせようとする奴の事を言うんだよ。
この違いを判らずに一まとめに考えてるからいつまでたっても見た目の判断しか出来ずに、管理人にジャッジされた事を理解、納得、反省が出来ないでここで噛み付いてんじゃないのか？
火なんか着ける奴が居なきゃ煙すら立たないんだよ。
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- 739
- 2014/06/18(水) 18:54:43
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最後が言いたいだけならそこだけ書けばいいのにね
また起点論ですかw
はっきり言って油を注ぐ行為のほうが問題
というか噛みついてるって誰のことだ
2isさん自身？
反省すべきなのは自身なのにすぐ他者が悪いことにしたがるのは2isさんの特徴
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- 740
- 2014/06/18(水) 19:16:05
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>>739ほぉ〜
なら俺が誰かの普通のレスに火を着けたら何て思うんだ？
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- 741
- 2014/06/18(水) 19:24:01
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まともに相手する価値がないと思えばスルーするか短レスして終わりじゃね
相手するなら燃え上がるのは当然でしょ
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- 742
- 2014/06/18(水) 19:26:45
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もう一つ>>739
地域に新しく店が出来、まだ行ってないけど興味がある人も見てるだろう思ってだいたいこんな感じだったよと書いたレスに対し、
『下手な評論家気取りかバカ乙』
こういうレスする奴
噛み付いたのはどっちか解ってないんでは？
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- 743
- 2014/06/18(水) 19:33:15
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燃えやすい素材か
自分の責任を棚に上げるのはやめたまえ
あなたは自分の意志で燃えているということにそろそろ気付くべきだ
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- 744
- 2014/06/18(水) 19:48:56
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もし仮にあなたが燃えやすい素材だとしよう
燃えやすい素材に面白がって火をつけようとする奴は多い
そういう奴らが何を面白がっているか、わかるか？
素材の反応だよ
「おー燃えた燃えたw」と素材が燃え上がる様子を見て楽しんでいるのだよ
だからこそ燃えやすい素材にはしっかりとした防火対策が必要なのだ
そしてもちろん防火対策は素材自身がしなくてはならないのだが、
あろうことかあなたは「燃えやすい素材が燃えることには何の責任もない」と言う
周囲の者たちにしてみればこんな迷惑なことはない
放火魔のターゲットになりやすい、防火対策の甘い燃えやすい素材なんて、身の回りには無い方がいいのだよ
放火魔を殲滅する事は、残念ながら不可能だし、そんなつもりはなくとも言葉の行き違い等によって結果的に“燃えやすい素材”に火を近づけてしまうことはある
燃えやすい素材なんて迷惑でしかないのだよ
わかるか？
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- 745
- 2014/06/18(水) 19:54:20
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あ〜黒一番のやつか
せっかく自分が書いたのにって
小さいな〜
一見まともなレスだって反発するやつはいるんだよ
気にしすぎ
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- 746
- 2014/06/18(水) 20:02:52
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>>743-744
じゃあな、放火魔が俺によって放火された件は放火魔も燃えやすい素材自身だから放火魔も迷惑な奴ということに気付けよ。
その燃えやすい素材の放火魔が規制されたのは確信犯の自業自得だろ。
その放火魔のプロバイダーのセイで巻き添え食ったんだろうからお前の迷惑は誰に向いてんだよ
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- 747
- 2014/06/18(水) 20:39:53
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ここは隔離場も兼ねてるから、規制常連の荒らしがここで暴れるのは黙認なのだろうか？
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- 748
- 2014/06/18(水) 20:41:53
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｢自分は悪くない｣から逆算して小理屈こねてるだけなんだから
まともな説得が通じる相手じゃないですよ
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- 749
- 2014/06/18(水) 20:55:45
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>>747
度が過ぎると、ここも規制される旨、規制された人に管理人が説明していたよ。
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- 750
- 2014/06/18(水) 21:01:53
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もちろん放火魔は迷惑な存在だが、自分も放火魔と同等の迷惑極まりない存在であることを認めるのだな
だから周囲から嫌われ疎まれるのだよ
戸塚スレでもここでも、放火魔と同等の理不尽な持論をさも当然であるかのように展開するから叩かれるのだよ
ついでなのでもうひとつ認めてほしい
あなたも放火魔も“燃えやすい素材”などといった物ではなく人であり、燃え上がっているのは自らの意志によるものだ
つまり責任の大半は自分自身にあるのだ
そこは認めるわけにはいかないかな？
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- 751
- SABERTIGER@会議室
- 2014/06/18(水) 21:01:55
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ま、この程度なら構いませんよ。
運営妨害になりませんから。
護美箱でやってくれたら面白いのに〜( ´∀｀)
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- 753
- 2014/06/18(水) 21:09:03
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あ、大丈夫なの？
護美箱はやめとく
あそこだとつい相手を罵倒しちゃいそうで(^^;)ﾀﾊﾊ
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- 754
- SABERTIGER@会議室
- 2014/06/18(水) 21:40:31
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>>753
だから罵倒してもいいスレなんですけど＾＾
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- 755
- 2014/06/18(水) 22:25:04
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>>750
ここでそれ言えるなら
戸塚スレでも荒らしに
放火魔は迷惑だ！消えろ
ぐらい言えるんだろうな？
>>748
それお前にそっくり返してやるわ
結局な、お前等は火を着ける荒らしには何も言えないんだよ
で、言い返した奴を荒らし扱いして正当ぶってるだけ。
最初に火なんか着ける奴が居なけりゃ一番良いんだがそれは残念ながら無理だと言い張るよなお前らって
それは自分等が荒らしだからそれを認めれないだけだろうが。
ここに来て巻き添えがどうこう、管理人の判断がどうのと文句たれに来るのはだろいたい本質荒らしなんだよ。そこ先に認めて反省したらどうだ
それまでは解除されない方が良いと思うぜ
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- 756
- 2014/06/18(水) 22:37:08
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>>750
いーや 認めないよ。
俺は他人に火は着けないからな。
飛んできた火の粉を返してやってるだけ。
俺の悪いとこはスルースキルが低いとこと認めて書いてるけどな。
自分の否を一切喝采認めれないお前らってめでてえよ(笑)
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- 757
- 2014/06/19(木) 00:45:26
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>>754
お誘いありがとうございます
そのうち気が向いたら護美箱で憂さ晴らしする事にしますわ(^^)
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- 758
- 2014/06/19(木) 01:00:26
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>>756
よく考えるといい
何故自分は周囲から嫌われ疎まれ、そして絡まれるのか
そういう人は他にもいるであろうに何故自分の周りはいつも炎上するのか
スルースキルが低いせいか？
もちろんそれもあるだろうが、決してそれだけではない
よくよく考えるといい
それはもちろんあなたの為でもあるし、あなたが出入りする全てのスレの住人の為でもあるのだから
さて、オランダ−オーストラリアのキックオフだ！
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- 759
- 2014/06/19(木) 03:34:33
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>>758
部外者が言うのもなんだけど
無駄だと思うよ
相手はたぶん自己正当化型ADHD
もしかしたらアスペルガーかもしれない
もし違ったとしても
論拠の大半が妄想と思い込みで
発言に食い違いがあるし
論理破綻も起こしてる
まともに話しなんかできない
実際できてないでしょ？
これ以上やっても無駄
壊れたおもちゃみたいに
永遠に同じセリフを繰り返すだけだと
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- 761
- 2014/06/19(木) 10:53:43
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>>760
1回、iモードだけ解約して、すぐ契約したら規制解けるよ。
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- 762
- 2014/06/19(木) 11:07:10
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>>761そんな面倒はしない派です。このままで
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- 763
- 2014/06/19(木) 12:20:53
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この程度はいいと言われて更にヒートアップしたなw
どうでもいいがOpenmobileはただのソフトバンクでPCとは限らない
たぶん固定のことを言いたいのだろうが固定だからといってIDが変わらんかどうかはISPによるだろ
まあ俺もドコモは固定だっていうのは2isの今回の件で初めて知ったわけだが
この分じゃ当分解除はないな
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- 764
- 2014/06/19(木) 12:37:13
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>>751
部外者であれば面白がってても結構何なんですけど、
地域スレに放流されるたびにこの調子で荒らされると
住人としては迷惑なこと極まりないので、
管理人として適切な対応をお願いします。
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- 765
- 2014/06/19(木) 13:00:03
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自己正当化型ADHD？
軽く調べてみたが、なるほど
ジャイアンねww
「石が悪いという発想」には思わず唸った
http://s.ameblo.jp/yurikamome116/entry-11340928337.html
批判や反論への激昂、客観的思考の欠如および単一思考
他にも似たような特徴が多く見受けられる為そういった素養があることは確かだが、彼の主治医ではないのでそれ以上のことは何とも言えない
妄想と思い込み、発言に食い違い、論理破綻
これらは仰るとおりだ
会話も噛み合っておらず、まともな話し合いは出来ていない
これ以上は無駄なのだろうか？
これについても本人に熟考を求める
もしも無駄だという結論にたどり着いたなら、または考えることさえ拒否するというのなら、
やはりそういう人だったのか、ということでそこで終わりだ
今後はそれなりの対応をさせてもらう
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- 766
- 2014/06/19(木) 20:22:36
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自分の非は棚上げして他人が悪いとしか言わない輩には、自分に好意的な意見以外受け入れないよ。
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- 768
- 2014/06/20(金) 01:52:48
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>>767
2ちゃんかおーぷん行ってみれば？
規制の常連ならここがあってないんだよきっと
向こうなら学生とか2is3MESにぴったりな人大勢いるよ？
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- 769
- 2014/06/20(金) 08:17:50
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>>767
荒れる原因？
規制中か知らんけど、貴方が参加しない状態を継続させた板の状況を観察したらどうだ？
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- 770
- 2014/06/20(金) 10:09:49
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荒れる原因になってる2is3MESは
自分が荒れる原因だということがわからないんだろうなぁ
今もそう
全く何もわかっていない当事者2is3MESが
>>728で全方向に喧嘩を売ったことが原因
でもやっぱり本人はわからないんだろうなぁ
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- 771
- 2014/06/20(金) 12:01:11
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>>767
また妄想か
もはや救いようがないな
スルースキルが低いこと だ け はわかっているようだから言うが
「荒らしをスルー出来ない奴も荒らし」
これは匿名掲示板における常識だ
おまえが認めようが認めなかろうがそんなことは関係ない
おまえがやってることは完全に荒らし行為なんだよ
というわけで
スルースキルが低いうちはスレに来るな
みんな迷惑してるんだ
わかったな
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- 772
- 2014/06/20(金) 12:01:34
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>>728
＞同プロバイダーで荒らしてる奴見たら注意の一つくらいは促す事してる？
それがまちBを含めたネット掲示板でのルール違反である事が分かっていない
それは更に荒れる原因を作り出しているだけなのだが
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- SABERTIGER@会議室
- 2014/06/20(金) 12:28:23
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特定リモホ叩きも荒れる原因ですよ。
普通にレスしても過剰反応するのも困りもの。
問題あれば削除依頼する事です。
存在する事が耐えられないなら、
あなた方こそ他のサイトに行くべきです。
規制するかどうかは運営が決める事であって、
個人の好き嫌いに左右されません。
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- 774
- SABERTIGER@会議室
- 2014/06/20(金) 12:29:56
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>>772
ぜひ注意して下さい。
聞き分けないなら削除依頼して下さい。
あとはスルーすればいいです。
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- 776
- 2014/06/20(金) 13:41:42
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>>771
お前、俺を荒らし扱いしてんだろ？
なら『荒らしをスルーできない奴も荒らし』
お前、自分に唱えてんのか？(笑)
スルースキルが低いの気付いてる俺より気付けずにそんなセリフ吐いてるようじゃ自らスレに来ない道一択だな。
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- 777
- 2014/06/20(金) 14:57:18
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>>767の語尾を見ると関西ぽいかんじもするね
あっちはスルーできない人が多そうだし
結局こいつの主張は自分がレスした対象者の書き込みが悪いってことに終始してるな
荒らしに反応してついレスしてしまうことはあるかもしれないが荒れるほどやりあったならそれはもう同罪
むしろもっと悪いかな
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