★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part2】 [machi](★0)
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- 112
- 2013/11/26(火) 16:01:08
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>>111
ローカルルールじゃなくて
まちBBSは議論するサイトでは無いというだけのこと。
議論したけりゃそれなりのサイトを見つけるか自分で掲示板なり立りゃ〜イイって簡単なことも読めないで議論だなんて笑わせるネッ♪
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- 113
- 2013/11/26(火) 16:07:37
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議論ではなく意見交換です。
「議論」と負う言葉に引っ張られないように。
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- 114
- 2013/11/26(火) 16:13:42
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>>110
管理人が言うから反発してんのか？
なら一般ユーザーであるわしが言ってやる。
他所でやれ。
お前がいなくなってもまちBは困らん。
そろそろ気づけよ。
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- 115
- 2013/11/26(火) 16:17:45
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>>114
当該スレ見てますか?
何の問題も起きてないじゃないですか?
それを他所でやれとは意味が分かりません。
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- 116
- 2013/11/26(火) 16:21:20
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「当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です」
「意見」交換≠「情報」交換
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/10814/m0u/
【意見】
１ ある問題に対する主張・考え。心に思うところ。「―を述べる」「―が分かれる」「少数―」「賛成―」
こんなのは有りませんね？
「情報を述べる」「情報が分かれる」「少数情報」「賛成情報」
plalaはギコナビNG透明あぼーんなんだけど書き込んだ途端の新着表示
どうせくだらんことしか書いてないやろ！と思ったら
案の定。。。
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- 117
- 2013/11/26(火) 16:25:28
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>>115
ふむ。
赤信号だったけど誰もいないから渡った。
事故が起きなかったから、別に問題ない。
だから赤信号を渡っても問題ない。
という、論法ですな。
少なくともそういう考えの人だということはわかった。
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- 118
- 2013/11/26(火) 16:28:45
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赤信号とか事故が何を指しているのかわかりませんが
杓子定規な考えの人だということはわかりました。
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- 119
- 2013/11/26(火) 16:41:59
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■東急東横線綱島を語ろう！174■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1375961521/866,868,870,871,874,876
運営妨害ｐｌａｌａは規制理由が分かるように残してるというコメントが有った筈
その「■東急東横線綱島を語ろう！174■ 」スレは管理人が入り問題は収束したスレ
次スレだよん〜
■東急東横線綱島を語ろう！175■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1383953800/
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- 120
- 2013/11/26(火) 16:44:35
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「議論」とか「意見」とか言葉に噛みつかれると本題が見えなくなる。
ありふれた地域の話題の展開を無下に阻害する管理人のやり方が
神奈川板が密告社会、監視社会化してるのではないか？と指摘しているの。
実際に
青葉台スレではマイカー送迎による駅前渋滞に困っている路線バス利用者が不満の声を上げたが
圧倒的多数となるマイカー利用者らしき人たちが”問題点を直視せず”に一方的に相手を罵倒している構図だったということ。
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- 121
- 2013/11/26(火) 17:09:07
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神奈川板 削除依頼スレッド55
上記スレ内の >>302-308 について、全くもって
納得いきません。どこが誹謗中傷なのでしょうか？
こっちは被害者です。この加害者に、警察行ったら
どうなるか知らねぇぞ！と脅されました。
よく文章を読んで管理者にも判断して欲しいです。
県央地区で同様の被害者が出ない事を希望します。
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- 122
- SABERTIGER@会議室
- 2013/11/26(火) 17:17:30
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>>121 告発、弾圧、糾弾 はご遠慮頂いてお ります。
車両ナンバーも個人情報ですし、コピペによる拡散は禁止です。
初心者ですか？ローカルルールをよく読んで下さい。
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- 123
- 2013/11/26(火) 17:21:07
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>>120
いいこと思い出したよ。
市議会議員さん達が定期的に地元の人達対象に
意見交換会おこなってます。
それに参加されたらどうですか？
あなた地元愛がおありのようですし、
まちBを卒業してそちらにうつられたらいかがですか？
ここで議論してるよりそっちのほうが
よっぽど有意義だと思いますよ。
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- 124
- 2013/11/26(火) 17:36:56
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そういうことじゃなくて。
さらに説明すると
多数派のマイカー擁護派（＝B)と思われる人が
>>103を書いたり、削除依頼を出して管理人を頼ってきた。
それを受けて
不便を訴えるバス利用者（＝A）に一方的に警告を出しているんだけど
Aの言葉遣いに全く問題がないわけではないが
相手を煽ったり罵声を飛ばしてスレの空気を汚しているのは圧倒的にBなんだよね。
そんな中でB側の意見だけを汲んでAに警告を与えるのがフェアじゃないと感じた。
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- 125
- 2013/11/26(火) 18:05:55
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1382246013/229
> 229 名前： SABERTIGERφ@神奈川 投稿日： 2013/11/26(火) 05:23:33 ID:CpU1Q3hg IP: MODERATOR
> 車通勤やマナーの話はスレ違いです。
> そろそろ控えてください。
> 他の話題の妨げになっています。
延々と続けるから注意を入れただけでなんら問題ない書き込み。
この辺りから問題発言が残ってる（学生ネタ）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1382246013/73-
あと、■東急東横線綱島を語ろう！174■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1375961521/119-147
> 119 ：神奈さん ：2013/08/19(月) 11:41:06 ID:kwIDcOMw(3) [ p9245-ipngn1701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
この間のレスを見るとやっぱり言いだしっぺの人は無駄なネタ投稿。
文句言うよりネタ振れば〜？的な書き込みはまちBBSの地域スレ向きでは無い。
挙句、喧嘩売ってる最悪な奴
> 147 ：神奈さん ：sage ：2013/08/20(火) 20:50:26 ID:ZRPL4rjQ [ p9245-ipngn1701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
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- 127
- 2013/11/26(火) 18:17:21
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>>126
実際にスレの空気を汚しているのは
罵声罵倒を浴びせてる側の方なんですよ。
それぞれ立場の違いはあるでしょうが
さほど理不尽とは思えない問題定義に対して指摘された”問題点を直視せず”に
一方的に罵声罵倒を浴びせる側がその声をかき消すというのは理不尽だと思いますね。
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- 128
- 2013/11/26(火) 18:59:05
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>>127
どちらが悪いとか理不尽だとかは、今回の場合は関係ないですよ。
他の方々もおっしゃってるように、まちBでは同じ話題を延々と続けることが禁じられています。
それだけなんですよ。
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- 129
- 2013/11/26(火) 19:15:51
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いい加減うんざりだな｡
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- 130
- 2013/11/26(火) 19:40:29
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>>128
＞まちBでは同じ話題を延々と続けることが禁じられています。
あのー、このスレも、まちBBSですよ。適度なところでスルーも必要
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- 131
- 2013/11/26(火) 19:48:59
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綱島でこのスレ検索してもひどいけどな。
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- 132
- 2013/11/26(火) 20:26:01
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青葉台スレのdocomoの書き込みは正直議論になってなかったけどな。
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- 133
- 2013/11/26(火) 21:15:12
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左巻の意味では無い左の人の展開。
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- 134
- 2013/11/26(火) 21:19:28
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管理人さん、ここでいう議論のガイドラインの提示をお願いします。
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- 135
- 2013/11/26(火) 22:09:27
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>>134
＞議論のガイドラインの提示
ちょっと意味不明なんだけど
地域スレは議論する場ではない説明（大阪板）
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1364993788/248
当掲示板はこの手の議論のためにあるのではありません。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1359986624/455
> ＞地域スレは雑談をする場でもないし地域スレは議論の場では無いと以前削除のコメントが出てた筈
> その根拠はGL3です。
> http://www.machi.to/saku.htm
>
> 本来は地域スレでは様々な地域の話題を中心に多少の雑談を交えて交流する場です。
> しかし偏った１つの話題に集中すると他の話題が出しにくくなります。
> その線引きは住民からの苦情で考えてます。
> 逆に誰も何も言わず受け止めてるなら放置します。
削除ガイドライン
３．連続投稿
同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを
連続で投稿した場合、削除します。
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- 136
- 121
- 2013/11/26(火) 23:08:02
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>>122
この内容のどこが告発、弾圧、糾弾なのでしょうか？
社会の脅威から弾圧、糾弾されたいるのはこちらです。
その個人情報を出すのは、地域の安全＝利益になります。
コピペによる拡散・・・別に拡散という程の行為はして
いません。関係する生活圏内に留めています。
「初心者ですか？ローカルルールをよく読んで下さい。」
管理人さんは、このような高圧的な発言の仕方で、個人を
弾圧・糾弾しているではないですか。 ルールは読んでます。
悪意のある個人を野放しにし、市民の安全を犠牲にする姿勢
に理解できません。あなたも同じ目に遭ってみるとお分かり
になるかと思います。これ以上はもう何も言いません。
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- 137
- 2013/11/26(火) 23:27:03
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>>136
告発・弾圧・糾弾
そんな内容そのものよりも同時に３ヶ所へのマルチポスト
マルチポストは一般的に荒らし行為
削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm#1
３．連続投稿
同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを
連続で投稿した場合、削除します。
４．コピー＆ペースト
テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。
※まったく変更がなされていないものは削除します。
駅の無い綾瀬Part71
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1379232978/524
> 524 ：神奈さん：2013/11/24(日) 11:30:31 ID:YfuCuhLQ
> ｢綾瀬市 ○ ○○｣の?の**（略）
--☆★□■【海老名市振興委員会】その175 ■□★☆--
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1381320386/633
> 633 ：神奈さん：2013/11/24(日) 11:31:43 ID:YfuCuhLQ
> ｢綾瀬市 ○ ○○｣の?の**（略）
【海老名市】厚木駅は不滅です。vol.21【厚木市?】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1340233440/583
> 583 ：神奈さん：2013/11/24(日) 11:33:20 ID:YfuCuhLQ
> ｢綾瀬市 ○ ○○｣の?の**（略）
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- 138
- 2013/11/26(火) 23:45:04
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＞別に拡散という程の行為はしていません。
今回の原動付き自転車のナンバープレートは詳細なものではないから拡散される可能性は著しく低い。
それが詳細な番号だったり電話番号だったり住所氏名だった場合
投稿者自身は３ヶ所へのマルチだけのつもりでも、愉快犯的趣味をもった不特定多数によって拡散される。
そういうことよ。
だから初心者なの？って訊かれている部分と、あとは掲示板には削除ガイドラインというものがある場合が多いし
「まちBBS」にも削除ガイドラインでコピペ（マルチポスト）禁止になってることをご存知ではない初心者さんなの？って訊かれているのだと思いますよ。
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- 139
- 2013/11/27(水) 00:16:46
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>>136
＞あなたも同じ目に遭ってみるとお分かりになるかと思います。
その時には用事か何かで行けなかったにしろ
書き込むその時刻までに幾らでも警察に届け出来た筈。
それをしないでこんなまちBBSの中で呼びかけて気をつけてくださいなんて書き込む。それ理解出来ません。
ヤンキー（複数名）のワンボックスがクラクションを鳴らしながら軽自動車を追かっけ回してるところに遭遇。
ぐるんと回って来て私の目の前を2回通過したから110番やったった。
警察が来るまでその場で待機で時間食ったけど逃げてるその状態は信号無視で交通事故も起こしかねないし。。。
逃げてる人は携帯で110番掛ける余裕すらなかったようで通報は私のみだった。（比較的最近）
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- 141
- 2013/11/28(木) 16:41:04
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そろそろお許しいただけると、嬉しいんだけどな（＾笑顔＾）・・サクっと「解除」なんてね！
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- 142
- SABERTIGER@会議室
- 2013/11/28(木) 17:12:57
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前より長いと言ったろ。
解除されてもすぐ挑発に乗るなよ。
言うまでもないが、自分から火を着けてもドツボだぞ。
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- 143
- 2013/11/28(木) 18:12:28
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ははっ、かしこまりました ｍーーｍ
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- 144
- 2013/11/29(金) 23:18:20
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他人の地域にちなんだ普通のレス対して挑発発言をする人は規制されますか？
また、そのような発言する人の大半は荒らしで、挑発した側の味方に付いて詭弁を放ち、一見、途中から読んだ人は挑発した側が正しくて、された側は怒りのレスを見ては先に挑発した側の味方についてしまういわば多勢に無勢の状況になった時、管理人さんはどちらを規制しますか？
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- 145
- SABERTIGER@会議室
- 2013/11/30(土) 00:29:04
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>>144 江ノ島スレの話ですか？
挑発発言ばかりすれば当然規制になるでしょう。
反応する側も同じように煽れば同じ穴の狢になるだけで人数は関係ありません。
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- 146
- 2013/11/30(土) 20:53:37
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>>146江ノ島スレの件？は知りませんが要するに多勢に無勢共に騒いだ人は全員規制になるんですね。
その場合、規制の期間は個別で変わりますか？
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- 147
- 2013/12/02(月) 06:08:08
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川崎幸区スレでしつこく個人情報や誹謗中傷を繰り返す42.246.135.27.ap.yournet.ne.jpを規制しないのはなぜなのでしょうか。
他の方も使用しているプロバイダではありませんので、特に問題はないと思いますが。
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- 148
- 2013/12/02(月) 18:41:31
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削除や規制ばかり躍起になってるようですが、質問スレにはほとんど対応して頂けないのでしょうか。
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- 150
- 2013/12/02(月) 20:12:56
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「白くま」
・埼玉県さいたま市北区○○在住
・新聞配達バイトのオッサン
・家はそうか（近隣にシツコイ勧誘してた時期アリ）
・日中、息子（オッサン）がずっと家に居る事で有名
・自転車が趣味
・某ブログで短期間これら白くまの個人情報を晒された過去アリ
・○○ぽ手当世帯
・２ちゃん荒川サイクリングロードスレのピチパン煽り荒し
・一日中ネット遊びしかしてない税金喰いの虫ケラを叩くレスは全削除
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- 151
- 2013/12/02(月) 20:19:35
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>>150
自転車乗りの暴走族が問題になってるからそちらに矛先が向くのを避けるために「暴走族」の話題を削除したり規制しているらしいというのは理解出来るけど
ここ神奈川板だから関係なし。関東板削除依頼スレッド57
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1377421826&LAST=50でどうぞ
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- 152
- 2013/12/02(月) 20:50:02
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>>149議論のガイドライン。確かにわかりずらいかも知れませんでした。
議論という言葉の中には意見の交換から質疑応答まで幅広く解釈出来るのでどの幅から先はアウトかセーフかのラインを明確にしてもらいたいのです。
管理人さんよってはセーフのとこもあるようでしたので。
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- 153
- 2013/12/02(月) 21:01:15
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>>152
＞管理人さんよってはセーフのとこもあるようでしたので
あんた質問べたなん？それとも言質晒させそれを悪用しようとしてるんちゃいますん？
自分が削除されたことが有って、それは他のローカル板では削除されていないものだった
なんで神奈川じゃ削除するん？て言いたいんじゃないの？
全く同じケースが複数の板で発生するわけがない
その地域の事情や書き込み内容。そして流れとか収束したものかまだまだ続けそうなのか？？？条件が同じというのは有り得ません。
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- 154
- 2013/12/02(月) 21:18:20
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こういう嫌われ者だから病院事務を首になる
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- 156
- 2013/12/02(月) 21:33:15
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>>152
このスレ抽出「議論」
>>107
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本題（２ちゃん情報を参考に検索してみたdocomoの個体識別）
＞サーベル思い込みが激しいのかな
＞何故質問者が江ノ島スレだと思ったのか
◆緑区中山とその周辺を語ろう【104】◆
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1375348079/990
> 990 名前： SABERTIGERφ@神奈川 投稿日： 2013/11/16(土) 04:46:42 ID:xqcl87pg [ MODERATOR ]
#400 [ 2is3MES.proxyag069.docomo.ne.jp ]
#431 [ 2is3MES.proxyag068.docomo.ne.jp ]
#440 [ 2is3MES.proxyag034.docomo.ne.jp ]
#444 [ 2is3MES.proxyag016.docomo.ne.jp ]
#449 [ 2is3MES.proxyag067.docomo.ne.jp ]
#455 [ 2is3MES.proxyag068.docomo.ne.jp ]
> 事故関係者への心無い発言はGL7（人を不愉快にさせる発言）に該当します。
> 以下を規制します。巻き添えの方、申し訳ありません。
> 2is3MES.proxy*****.docomo.ne.jp
どうやらこの範囲の板違いのことらしい
http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1375348079/349-806
テレ朝ニュース
踏切で高齢男性助けようと…電車にはねられ女性死亡(10/01 14:01)ttp://5.tvasahi.jp/000013319?a=news&b=nss
中山駅から東神奈川方面？
その事故を延々と語るのは議論でもないしただの雑談井戸端会議でスレを埋め尽くしている
ガイドライン３違反投稿でしょう。
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- 157
- 2013/12/02(月) 23:43:33
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>>153
>言質晒させそれを悪用しようとしてるんちゃいますん？
あなた関西人？悪く考え過ぎだわ(笑)
そんな疑心暗鬼で窮屈では？
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- 158
- 2013/12/03(火) 01:24:48
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東京版で削除されない書き込みが、神奈川版で削除されるのは明らかにおかしいです。
ここは「まちbbs 神奈川版」であって管理人が個人で運営している掲示板ではありません。
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- 159
- 2013/12/03(火) 02:13:56
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>>158
同意。
でも神奈川板には管理人によるガイドライン外の「俺ルール」がたくさんあるらしいですよ。
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- 160
- 2013/12/03(火) 05:40:54
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>>157
あなたの疑問＆質問がスルーされてるから解明してあげただけ。
管理人判断というのもしょせんは個人の感情が左右する。
私がそう感じたことはあなたのこのスレのなかの質問の投稿文の内容がそう感じさせた。
言われたことが全く身に覚えがないなら言われないような投稿文を心がけましょう。
ついでに
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356422736/593
そしてあなたの投稿がどんなものだったかというのは２ちゃんでどうぞ
置いときます。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1378624324/692
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- 161
- 147
- 2013/12/03(火) 07:40:50
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>>155
ご返信ありがとうございます。
いろいろたいへんだとは思いますが、これからもよろしくお願いいたします。
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- 162
- 2013/12/03(火) 07:56:03
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>>160なんだあんた管理人でも何でもないんだ？
俺は管理人さんに聞いたんだけどしゃしゃり出てきて『〜してあげただけ』って恩着せがましくずいぶんお節介な性分なんですね。
管理人さんの感情流入の判断基準ならズレるだろうからしっかり公平なガイドラインを打ち出してもらいたのだが、あなたはそれされると困るから話を有耶無耶にしようと邪魔に入るのかな。
それからURL開いたが最後のとこで、『これは議論ではないし』と書いてあるが、今の段階では議論はダメってなってるんだろ？だったら良いじゃないか(笑)
だから議論もどの範囲までが許容かをしっかりガイドライン出してもらいたいのさ。
あなたここの管理人になったらここでの俺の質問に答えてね邪魔だから。
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- 163
- 2013/12/03(火) 08:09:43
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>>162
この質問・要望スレは他のローカル板の質問スレと少し目的が違っているから部外者であろうが誰であろうが書き込み自由になってるらしいですよ。
携帯じゃ読めんのか？読んでも肝心なところは脳内スルーの便利アイテム内蔵なのか
つまらんことしか書いてないあなたのあのスレでもやりとりは議論でも何でもないんだから
このスレでの質問そのものが事実を伏せた姑息な方法をつかってる悪質な投稿ってことなのよ。
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