★ 関東板 質問要望スレッド【Part10】 [machi](★0)
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- 617
- 2013/09/23(月) 22:32:13
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1378568423/
187 名前： 利根っこ 投稿日： 2013/09/23(月) 21:39:58 ID:kioVAsCg [ i114-184-230-200.s41.a012.ap.plala.or.jp ]
>>185に追加
ネットでわからない情報を交流し合うのがこの板の存在理由の一つだと思います
まずは自力で検索しましょう
188 名前： 利根っこ 投稿日： 2013/09/23(月) 21:45:08 ID:npfTJnjQ [ 48.140.197.113.dy.bbexcite.jp ]
ぷららの老いぼれは黙ってろ
↑
このようなレスは「あぼーん」にしてください
おい白くま まじめに仕事しろ
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- 618
- 2013/09/23(月) 22:44:46
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>>617
横チンで悪りーけど、あぼ〜んてのは自分がやるもんで、管理人とかよその人の頼むもんじゃないし、頼んだってよその人があぼ〜んをやってくれるなんてできねーと思うけどｗ
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- 619
- 2013/09/23(月) 22:54:58
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>>618
削除依頼スレに書けということか？
それならやった
おまえの言ってること意味不明だし日本語じゃねえし
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- 620
- 2013/09/23(月) 23:00:16
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>>619
いや、ふつうに、あぼ〜んかけたきゃ自分であぼ〜んかけりゃいいじゃん、て言ったんだが・・・・・・
俺なんかすぐあぼ〜んかけてるから
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- 621
- 2013/09/23(月) 23:38:21
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>>620
ますます意味フだが
自分であぼ〜んかけるってどういうこと？
自分でできるなら削除人いらねえだろ
もしできるなら具体的にやり方教えてほしい
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- 622
- 2013/09/23(月) 23:43:21
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>>621
はあ？
ふつう、あぼ〜んて自分でかけるが・・・・
なかには透明あぼ〜んなんてのがあるのもあるし・・・・・
あ、とうぜん専ブラだよね
まさかいまどきIEとかじゃないよね
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- 623
- 隣 ◆
- 2013/09/23(月) 23:45:48
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2chmateとか教えてやれよ
設定→NG登録とか…
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- 624
- 2013/09/23(月) 23:57:16
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まちびは２ちゃんじゃねえだろ
論争が激高してあぼ〜ん何度もくらってるが
やたらと絡んでくるやつ自分であぼ〜んできるなんて考えたことねえよ
それ以前に例の情報流出で●が使えねえから専ブラしばらく使ってねえよ
専ブラであぼ〜んができるなら具体的に教えてくれよ
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- 625
- 緑のたぬき ◆
- 2013/09/24(火) 00:06:53
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>>617
転載しても不都合ないような書き込みは、削除依頼しても削除されないと思うよ(^ω^)ﾉ
煽り・荒らしはスルーが基本(^ω^)ﾉ
その程度の煽りで怒ってたら、まちびの世界ではやっていけないよ(^ω^)ﾉ
あとね、まちびで質問するのも検索方法の一つだし、質問が話題投下になる場合もあるので、
ググレカス的なことはなるべく言わないようにしましょう(^ω^)ﾉ
でも、美容院や歯医者さんの話題はどこのスレでも度々でるから、うんざりされちゃうこともあるね(^ω^)ﾉ
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- 626
- 緑のたぬき ◆
- 2013/09/24(火) 00:17:08
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専ブラで出来るのは、あぼ〜んというかＮＧ登録だね(^ω^)ﾉ
表示させたくない人のコテ名やリモホを登録すると、表示されなくなるみたいよ(^ω^)ﾉ
削除が出来るのは管理人さんだけだね(^ω^)ﾉ
まちびで削除痕が「あぼ〜ん」の板ってあったかなぁ(･ω･?
関東板の削除痕は「うっちゃる」だよ(^ω^)ﾉ
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- 627
- 隣 ◆
- 2013/09/24(火) 00:27:18
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2chmateわ、まちBも使える
検索せずに文句ばかりたれるな！
たぬきの言う事も聞け！
文句あるなら神奈川護美箱にきたまえ。
関東管理人の白くま、スポわ使えないぞ！そのくらい理解したまえ
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- 628
- 2013/09/24(火) 00:40:18
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>>625
「検索すれば、わかることを書くな」を主張する人と
「検索すれば、わかることを書くなと書くな」を主張する人
がいるようですね。自分からすればどちらも支持しないですね。
書くのは自由だし、そんなこと聞くなと思うなら無視すればいい
逆に自分が無視したい内容を書くなというのは自分勝手な話かと思う。
公共の福祉に反しない限り、またガイドラインに沿っていれば
なにを書いても自由だからだ。
まちBに自由がないならしょうがないけどね
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- 629
- 昼行灯 ◆
- 2013/09/24(火) 00:50:54
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まちＢＢＳの有り方については以下をご覧ください
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1291526936/9
>まちＢＢＳ関東掲示板は「今日、初めて関東掲示板に来た人」を大切にします。
>間違ったスレ立てやレスは親切に誘導します。
>まちＢＢＳは「地域情報」を交換するための「地域情報系掲示板」です。
>地域情報を書いた「人」や、その「書き方」について語る掲示板ではありません。
「検索すれば、わかることを書くな」と書くことの方が問題ありそうですね
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- 630
- 2013/09/24(火) 01:13:00
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>>629
書き方について話題にしたのは、>625のほうですよね。
アンカーがついていないので、そのことは >625に対して
書かれたものと理解しました。
ただ
>「検索すれば、わかることを書くな」と書くことの方が問題ありそうですね
とはどのようなことからそう思うのでしょうか、参考にしたいので
説明いただけると幸いです。
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- 631
- 緑のたぬき ◆
- 2013/09/24(火) 01:40:34
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昼行灯ちゃん、補足説明ありがとう(^ω^)ﾉ
ググレカスは、まちびでの情報交換を妨げるレスだから、基本的にはいけないんだね(^ω^)ﾉ
まぁ、削除するほどじゃなくて、スルーできるレベルの煽りレスにあたるかな？(^ω^)ﾉ
あんまりしつこいと、削除とかアク禁(書き込み禁止)とかもあるかもだけどね(^ω^)ﾉ
あと隣ちゃん、2chmateはスマホ用の専ブラなんじゃないかな？(^ω^)ﾉ
あぼ〜んのこと質問してる方は、パソコン使ってるみたいだから、JaneStyleとかFireFoxとかギコなんとかってやつじゃないかな？(^ω^)ﾉ
それじゃあ皆さん、おやすみなさい(^ω^)ﾉ
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- 632
- 緑のたぬき ◆
- 2013/09/24(火) 01:47:11
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ググレカスは、まちびでの情報交換を減らして、まちびの存在意義を薄くして、まちびの存続にも影響しかねないレスなんだよ(´･ω･｀)
おやすみなさい(-ω-).oO
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- 633
- 2013/09/24(火) 02:07:53
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人にたずねる前にまず自分から ということかと思うので
自分の考えを書いておきますが、
ググレカスみたいな書き込みはよそう というのも
１種のマナーのようなことですよね。
ネチケットというと古いかもしれませんが、
http://www3.u-toyama.ac.jp/kihara/lecture/iip/netiquette.pdf
にもあるように、相手にマナーを強要しない ということから
「検索すれば、わかることを書くな」も
「検索すれば、わかることを書くなと書くな」も
同じように強要しているので支持しないのです。
いずれかを支持するということは、マナーを強要するのがまちBの
ガイドラインにもないわけですが、管理人の独自判断という
ことのようならしかたないですね。独裁国家には独裁国家の
やり方があるということなのでしょう。
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- 634
- 2013/09/24(火) 02:09:03
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前後しましたが、いかにも今のまちBが存在意義があるもののように思っているのですね。
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- 636
- 2013/09/24(火) 11:38:21
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>>622
なんだよ できねえんじゃねえか
偉そうにウソ書いてんじゃねえよ糞野郎！
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- 637
- 隣 ◆
- 2013/09/24(火) 11:50:12
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>>636
専ブラ探せ
少し努力したまえ
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- 638
- 2013/09/24(火) 12:37:03
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>>636
できるぞ
ブラウザ何使ってんだよ？
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- 640
- 2013/09/24(火) 12:42:41
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>>639
専ブラは「非表示」。そんなことも分からんなら２ちゃんねる、地域、ピンク、したらばにもうくるなよ。
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- 641
- 2013/09/24(火) 12:44:19
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>>638
できるわけねえじゃんｗ
自分のPCの画面上から「あぼ〜ん」できても
他人のPCにはしっかりと載ってるんだろ
そんなの何の役に立つんだよ
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- 642
- 隣 ◆
- 2013/09/24(火) 12:45:20
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>>639
勝手にしろ 飽きた
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- 644
- 2013/09/24(火) 12:48:30
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ここで「釣りだしｗｗｗｗなにマジになってんのｗｗｗｗ」とかなったら面白いけど、もし言ったらただの敗北宣言だからね。
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- 646
- 2013/09/24(火) 13:01:58
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このスレには役立たずの糞野郎しかいないことがよくわかった
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- 647
- 2013/09/24(火) 13:03:34
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出たーーーー、敗北宣言ｗｗｗ
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- 648
- 隣 ◆
- 2013/09/24(火) 14:16:37
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>>646
チミわ面白い。
久々に笑わせてもらった。。
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- 649
- 2013/09/24(火) 14:49:30
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>>646
もうこなくていいよ、レスが無駄だから。
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- 650
- 隣 ◆
- 2013/09/24(火) 16:03:54
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(￣^￣)ｴｯﾍﾝ
スカウトに来た！
>>646の君！
たまにわ神奈川護美に来ないか？
【頭に来た奴】神奈川護美箱10箱目【吹き溜まり】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1378931483/
待っているぞ！
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- 651
- 2013/09/24(火) 16:37:41
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内輪で盛り上がってるようだからまた来てやったぜｗｗｗ
もともと>>618の横チン野郎がしゃしゃり出てきたからこういう流れになったんだけどな
9cmの横チン晒して偉そうなことこきやがって（※こきゃーがったなこの野郎！ っておまえら知ってるかｗ）
まあおまえらみたいな生涯童貞真性包茎勃起不能矮小陰茎野郎はいつまでもこのスレ死守して盛り上がってろよｗｗｗ
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- 652
- ノブφ
- 2013/09/24(火) 23:30:03
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ググレカスは書かないでください。削除対象です。
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- 653
- 削除
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削除
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- 654
- 2013/09/25(水) 00:37:46
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>>611
>ボーダーライン等を公にするとギリギリを狙った書き込みがされかねない
なんか被害者意識が強すぎだね。 管理人を困らせるクレーマー対策に必死なのかね。
明らかに困らせることだけを目的とするクレーマーなら、それはちゃんとした対応がとれるはずですよ。
なぜそういう書き込みをするのか問いただせばボロがでます。逆によりよくするために今の
方法に問題があると思ってる場合は、ボロはでません。正直に書いているだけですからね。
やっぱりなにか後ろめたいことがあるから白黒はっきりしたくないのでしょう。
実社会でもなにかの習い事でもなんでもいいです。ルールについてあいまいにしている
ところも結構あったりします。経験的に正直ろくなものじゃありません。法的にグレーな場合がほとんど
です。 まちＢは今そういうものに近い存在なのかもしれませんね
正々堂々としてほしいものです
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- 655
- スポにゃん
- 2013/09/25(水) 00:50:41
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白黒はっきりさせたら、削除だらけでアク禁だらけになるからなｗ
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- 656
- 2013/09/25(水) 00:56:30
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>>652
そういいますが、実際に削除事例はあるんですか？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1378568423/187
はまだ削除されていません。
というのもググレカスのあと荒れることが少ないからじゃでしょうか？
継続的にググレカス発言するケースも考えにくいし、どちらかというと
スレッドストップ的な発言になるように思います。
蛇足かもしれませんが、ググレカスがルールとして削除対象になることは
別に反対してるわけじゃないんですよ。書いていることをちゃんと読めばわかる
ことですが勘違いされていないとは思いますが。
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- 657
- 2013/09/25(水) 01:09:41
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>>655
人から聞いた話で、根拠をしめせと言われたらちょっと厳しいながら、その話をしますが
アメリカの司法は、その時の国内情勢によって時の判断を変えていると言われています。
革新的新興企業かその反対の団体かといったときの司法判断とかですね。
ようするに裁きを厳しくして摘発を多くするかまたその逆にするかをコントロールして
いるわけですよ。そういう意味では、管理人の判断がかなり変動するのもありかもしれない
と思う反面、削除だらけになるなら、そのボーダーラインをうまく設定することもできる
はずですね。その努力が足らないのでしょう。金もらっているならある程度できることを
期待したいですね。
そうではなく、たぶん 自分たちは正義だと思いつつ、ほんとはもっと削除だけど
俺様管理人様が特別にゆるしてやっているんだぞ、といった管理人たちの裁量を大きく
持ちたいだけのようにも思っています。
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- 658
- 2013/09/25(水) 01:17:31
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>657
ポイントが抜けていたので、補足すると
そのボーダーラインをうまく設定することもできる
ーー＞
そのボーダーラインを明確に示したうえでうまく設定することもできる
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- 659
- スポにゃん
- 2013/09/25(水) 23:21:09
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金貰ってないので、あまり期待はしないで下さいｗ
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- 660
- おいなりん
- 2013/09/26(木) 09:20:34
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別に管理人の味方をする訳じゃないんだが
そもそも、まちBは自治体(あるのかは知らんが、あるとして)がやるような公的な性格のものじゃない
公的なものであれば公序良俗に反するものは別にして、意見が仮に偏向していようが削除すべきじゃないだろう
それは自治体がホストであり住民はユーザーという現実を反映する必要があるからだ
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- 661
- おいなりん
- 2013/09/26(木) 11:04:43
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まちBは不特定多数に提供された場
で、本来はホストもユーザーもないと思う
だが現実世界の道路に信号が必要なように、板の交通整理が必要になる場面はあるだろう
俺は管理人は信号みたいなものだと思うんだがな
信号は車、歩行者より立場が上だから守るわけじゃない
信号だから守るんだ
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- 662
- 2013/09/26(木) 19:53:57
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信号がまともに機能してれば守るが
壊れてる場合は無視していいんじゃないか
壊れてる管理人（削除人）がいるから困る
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- 663
- 2013/09/26(木) 20:04:50
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人の家の庭の一部を借りている身分でえらそうな事を言っている人が居ます
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- 664
- 2013/09/26(木) 20:31:18
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>>663
一般公開されて、公平公正が期待されるBBSなんで、恣意的運用をしてはいけないし、
基準を明文で示すことが求められるのだが、・・・・・・
その基準に照らして白くま＠関東は、具体的基準を示さず、個人的感性で恣意的に削除をすすめ、
自作自演でヘイトスピーチまでして、厳しく反論されて、
あろうことか、気に入らない相手を無期限アク禁にしたから批判され、態度表明を求められて居るんだが、
何を間違え、何は正当だと思うかすら回答できない状況になっている。
個人のサイト付属のゲストブックじゃないんだから、それなりの節度が必要なんで、
スレの掟より公法が卓越する場合には目を瞑るとか、多少の逸脱は「遣り取りの範囲」として放置するとかで、
管理人から無用な抗争を仕掛けないのだが、＠関東はまるでアベコベ。住人参加者を個人的なオモチャにして「管理人」を楽しんでいた。
その程度の公正さも保てない御仁は、管理人には不適当だし、最低限、アク禁権限は剥奪しなければならない。
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- 665
- 2013/09/26(木) 21:34:35
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白くまにはいい加減うんざりしている
こいつはクビにすべし
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- 666
- 2013/09/26(木) 22:53:39
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>>660
なにか活発に議論されていて、少しうれしくなりました。
たしかに [公的な性格のものじゃない] そうです。ですがなぜ、>656 や >603
のような意見をするのでしょうか。
それは、こういう無料のBBSにおいても法律が問題になってきているからなのです。
法律上なにが問題なのかというと、いわゆる名誉棄損や侮辱がBBS上で発生した場合に
書いた本人はもちろんですが、BBS運営側にも民事上刑事上の責任が生じます。
したがって、運営側は必要に応じて削除行為などを行うことが必要に
なるのです。たしかに公的な性格のものではありませんが、このような対応はやらなければ
ならないのが今のネット社会なんだと考えています。
一方、じゃあバンバン削除、規制すればいいだろう というとこれも場合により
民事上の責任が発生するケースが少なからずあります。
なので、公的な性格なものでなくても、恣意的、差別的管理をしていると法的リスク
が生じるのです。
ただ、自分が今問題だと思っていることは、あまりに削除の範囲を広げすぎていることがあり、
街の商店や有名人などの悪評判はすぐさま削除されることが発生しています。
悪評判であっても事実と信じるに値する内容であり、商店などの情報であれば利用者にとっての
公共の福祉上の利益になるので、反対に削除されてはならない情報なのです。
その辺のガイドラインは
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/pdf/provider_mguideline_20110921_1.pdf
に詳しくでているので参考まで
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- 667
- 2013/09/26(木) 23:01:53
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>>666
＞＞なにか活発に議論されていて、少しうれしくなりました。
ここで「議論」をしていいのかなあ・・・・・
ここはあくまでも「質問要望スレッド」で、まちＢＢＳに対する「質問・要望」を書くスレで、まちＢＢＳのいろんなことに関する「議論」の場は別に設けられていると思うが・・・・・
スレチな書き込みはどこのスレでもアラシとみなされるから、ここだって「議論」なんてしたらスレチのアラシになっちまうよ
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