★　多摩板　質問要望スレッド【Part1】 [machi] | レス556-606

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556

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/08/31(水) 15:22:10

>>554
申請してます。

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557 2016/08/31(水) 20:28:28: >>556
openmobile.ne.jpも規制して下さい。
access-internet.ne.jpと同一人物です。

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558

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/08/31(水) 20:49:44: >>557
私が規制しているわけではないです。
お願いして規制をしてもらってるので一日に何件もお願いできないです。
削除で対応します。

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559 2016/08/31(水) 22:01:49: >>558
一周回って、すごい奴だと認識した。
これからも風当たりは強いだろうが、そのまま突き進んでね。

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560 2016/09/01(木) 01:37:56: >>555ドラえもんのYouTubeを貼ってますが、著作権は大丈夫ですか？
サイトにあるから侵害していないって訳ではないですからね。
管理者にはレスの削除を進言します。

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561

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/09/01(木) 02:08:55: >>560
もう削除済みですよ

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562

560

2016/09/01(木) 07:28:30: >>561キャッシュに残っていたようで失礼しました。

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563 2016/09/01(木) 13:18:28: >>558
彼は他にもいくつかのiドメインで出没しますので、文面を見れば分かると思いますが、
よろしくお願いします。

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564 2016/09/01(木) 21:35:53: 調布駅スレですが、貧民をＮＧワードにして、so-net規制を解除出来ないでしょうか
影響が大きすぎると思う

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565

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/09/01(木) 22:56:49: >>564
それでもいいですけど根本的な解決にはなりませんよ？
別のso-netさんがやらかせば元の木阿弥です。
実行して様子を見てみましょうか。

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566 2016/09/01(木) 23:02:29: >>565
お願いします

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567

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/09/01(木) 23:28:39: >>566
設定しました。
so-net規制解除しました。
2週間様子見します。

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568 2016/09/02(金) 00:01:59: >>567
ありがとうございます。ところで
so-net 代わりに eaccess をホスト規制？

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569

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/09/02(金) 05:45:43: >>568
過去の投稿を見てみてください。
巻き添え、もしくは悪ノリで規制されてます。

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570

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/09/02(金) 06:20:57: >>569
私が悪ノリしたみたいだな。
「悪ノリに悪ノリで便乗して」に訂正

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571 2016/09/02(金) 17:59:04: docomoユーザーです
巻き添え規制に困っています
なぜ連帯責任を負わなきゃならないのでしょう
荒らしはモチベーションが高いから様々な方法で規制をかいくぐります
ワリを食うのは一般ユーザーです
私が何をしたのでしょう？　おなじプロバイダを使っているなら荒らしを止める義務があるとでも？

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572

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/09/02(金) 18:11:06: >>571
docomoはピンポイント規制ができません。
あとmeshは広範囲荒らしが使用するISPですのでこちらも先々月から規制中です。
加えてdocomoはISP通報に全く応じてくれませんので全規制になりました。

かいくぐった規制を規制するのも私の仕事です。
極力巻き添えが出ない方法を模索していますが、ご容赦ください。

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573 2016/09/02(金) 18:16:36: これは荒らした奴が悪い訳でしょ。
パソコン(mesh)から投稿すれば良いだけだと思うけど。
荒らされるよりずっと良いな。

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574 2016/09/02(金) 20:19:27: 全規制とか楽な方に逃げないで地道に削除してくださいよ

ボランティアなんだからそこまで働きたくないとか思ってます？

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575

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/09/02(金) 20:33:28: >>574
規制と削除どっちを取るかです。
10ぐらい削除跡があるスレッドと削除跡がなく普通に進行してるスレッドどっちがいいですか？

あとボランティアなので働く時はきっちり働きます。
でもボランティアだからこの質問に回答しないという選択肢もあるんです。
当然削除するという選択肢もあります。
多摩板でもここでも同じです。

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576

SABERTIGER@会議室

2016/09/02(金) 20:34:34: >>574
ボランティアは奴隷ではありません。
やれる範囲までで十分です。

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577 2016/09/02(金) 22:50:20: >>572
うーむ。難しいところですね
立場的にはわかります
どうにか、こちらもそちらも助かる方法を見つけ出していただけますと幸いですと丸投げしてしまいますが……

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578 2016/09/02(金) 23:34:08: たまに何かのタイミングで書き込めたりするんだけど。

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579 2016/09/03(土) 00:04:08: spmodeは管理人を侮辱&挑発三昧だったからね
巻き添えのひとは気の毒ですが……

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580 2016/09/03(土) 01:36:15: あれ？フレッツ・meshが又ホスト規制だ
告知スレ＞＞28に「FLH*mesh.ad.jp解除しました。」って書いてあるのにぃ

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581

夜廻り侘助多摩板Φ

2016/09/03(土) 05:29:18: >>580
大規模荒らしが回線を再契約して荒らし始めたので規制してます。
告知が遅れました。

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582 2016/09/03(土) 07:20:09: 大多数が削除痕だらけの誰でも書き込める掲示板を選ぶと思いますけどね

規制が大変だからスマホは利用するなとか
嫌なら見るなのどっかのテレビ局みたいにならなければいいですけどね

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583 2016/09/03(土) 08:15:51: >>582
倫理観に欠ける利用者が居ても何ら対応をしなくて
利用者が減る可能性があるドコモの心配もしたほうがいいんじゃないのか
ここで嫌味を書いて悪役を気取れる熱心な貴方なら
ドコモに対しても問い合わせできると思うけど

ちなみにドコモのスタンスは
掲示板に書き込みをしたいなら他を使ってください
どんなに誹謗中傷名誉毀損しようとも私どもは関知しません
警察、検察、裁判所から正式な依頼があれば利用者の情報は開示します
って感じなんでしょ？
1回線規制すればいいのに何もせずに7千万回線を犠牲にしてるんだから
怒りの矛先が違っているよ

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584 2016/09/03(土) 08:25:43: 対処しないとか楽な方に逃げてるドコモに意見をするのが先なのでは
金を払ってサービスを受けてる利用者なのにそこまで働きたくないとか思ってます？

ドコモでは、掲示板などにおける行為について『荒らし行為である』とか『荒らし行為でない』とかの判断を客観的に行うことができません。
したがって掲示板などで『荒らし行為をうけた』とのご申告を頂いたとしても行為を行ったと思われるユーザを特定したり、
警告や利用停止などの対処を実施したりすることはできかねますので何卒ご了承願います。
https://www.mopera.net/spam/annoyance/provider.html

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585 2016/09/03(土) 09:54:17: 自分とこのお客様に向かって、
あなたのやってる事は常識の無い品性下劣な荒らし行為ですから、規制させて頂きますとは言えませんがな。

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586 2016/09/03(土) 10:19:23: >>585 自由に書けない掲示板はごみ溜め同様

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587 2016/09/03(土) 10:32:02: マナーの良い人ばかりだったら今のシステムでも良いんですよね、
時々削除するくらいで規制なんて多分無し。
でも良い人ばかりじゃ無いのが現実で、
その時、まちBBSの限界が見えてしまうんですよね。
完全無料で匿名という2chもどきの掲示板の限界が。

規制が誹謗中傷を生み、
また新たな規制を巻き起こす、
この負のスパイラル。

でも地域の当たり障りの無い話題よりも、
こことか削除依頼スレとか眺めている方が面白いという皮肉。

巻き添えを無くすには、
利用者を登録制にしてアカウントを発行して管理するしかないんじゃないですか？
だから現状では諦めるしかない？

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588 2016/09/03(土) 11:29:14: 町田で盛り上がろうスレですが、プロバイダ通報か一時的にでも止めたほうが良いのでは？
しかし変な奴が湧くものだなぁ。

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589 2016/09/03(土) 12:34:27: 今の時代、掲示板だけ使ってるってことはなくて
例えばSNSやネットゲーム、どこかの会員サイトとかも使ってるわけで
リモホ（≒IPアドレス）で名寄せすれば
キャリア以外でも誰が荒らしてるかって分かるんだけどね
この時間帯にこのリモホでアクセスしてきたけど
まちBBSに同じリモホの書き込みがあるから同じ人物だろうなってね
だからと言ってこの人はどこどこのなんていう人ですよってのは
個人情報を漏らすことになるから駄目だけどさ

でもいずれ自分のところの利用者が
どんな行動をしているのかという観点で
情報収集することはあると思うなあ
銀行でローン組むときインターネットバンキングのログから
素行調べのようなことされて審査で落とされることとかあるかもしれない

あ、たぶんGoogleとかはやってそうだけど

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590 2016/09/03(土) 17:08:45: 私が言いたいのは管理人も依頼人もマナーにこだわり過ぎだと思います
ちょっとおかしな事言えば削除ちょっと言い争えば規制ってそこまでムキになって大多数のユーザーに不自由が生じる程こだわる意味がわからない
なんでスルー出来ないんですかね？

細かくNG出来なくても匿名掲示板でそんなやり取りを見たくないって人だってそれも我が儘ですよね

自由に書き込めるならそんな荒らしも全然許容範囲なんですけど今の基準は厳しすぎやしませんかね

現状連続書き込み規制やらNGワード規制してるんだから荒らしだって本当に不具合が出て機能しなくなるほど荒らせませんよね？

この現状を変える気が無いのであればレスは不要です。

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591 2016/09/03(土) 17:45:55: 許容範囲が違いすぎますね。
自己中の君があっちに行けば済むことです。

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592 2016/09/03(土) 18:02:59: >>590
2chが向いてるというかその感覚でまちBBS使ってるでしょ
同じようにしてとのワガママはよくないと思いますけど

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593 2016/09/03(土) 18:44:39: マナーは守るべきだけだ。
でも、現状異なる意見の存在は容認できない、という傾向はあるよね。異論を潰すやり方こそマナー違反じゃないのかな。

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594 2016/09/03(土) 18:51:41: まちBBSのInfomationを読み直し、それに納得出来ないなら利用するのを止めましょう。

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595 2016/09/03(土) 19:07:11: >>593
具体的にどのあたりに「異論を潰す」動きがあるの？

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596 2016/09/03(土) 19:56:16: >>595
例えばこのスレの>>591。
はじめに書いておくけど、俺はルールもマナーも守ることが大前提という立場だ。
で、このスレは、質問要望スレなんだろ？
そこに590みたいな意見がポロッと出てきたたわけだけど、それを定義できない、されていない「許容範囲」なるものを持って
外野が断じ、さらにイヤミの一つもたれる事に違和感があるのです。
質問なり要望なりを出した人に対して（質問や要望ですから現行の規定を超えたものだって出るでしょう？）、
外野が「自己中だ」なんて非難する必要はないと思いますよ？
ルールに適合するかは外野にもわかるとおもいますが、ルールの解釈やルールそのものを変えてほしいみたいな要望は、
外野の誰もが判断できないでしょ？嫌味言うくらいなら黙っていたら？
って言うつもりで書いたんですよ。

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597 2016/09/03(土) 20:00:52: それが自己中と言うものだ。

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598 2016/09/03(土) 20:29:19: >>596
「それも我が儘ですよね」とワガママを嫌いながら
ワガママなことを言ってるのを突っ込まれただけじゃないの
それを「異論を排除」とか「黙れ」とか言うから自己中だねって言われて
そんな希望が通る掲示板として2chというのがあるから
そっち行ったほうが幸せになれると思うんだけど

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599 2016/09/03(土) 20:34:41: ちなみに「外野」っていう表現は誤っているでしょう
ここに書き込む人は利用者なんだから「外野」じゃない

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600 2016/09/03(土) 20:37:53: >>597
要望するような人はみんな自己中ですよ。
ないものねだりなわけですから。
でも、それに応じるか否かは外野が決めることでもないし、外野が非難するようなことでもないでしょ？
管理人になったつもりで、要望に対する結論もどき出して、ついでに管理人は書かないようなイヤミ書いて、ってのはマナー的にどうなの？
ていうか、そういう正義感ぶった行動こそ自己満足で自己中じゃないの？

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601 2016/09/03(土) 20:49:07: >>599
ごめんね。
質問や要望として出した問題を解決してくれる関係なら、外野じゃないね。
ルールはしめされてるから、その適合への質問とかなら一般の利用者間で判断できるものね。
ルールに基づく現行の運用に対しての意見がでて、その対応は現行のルールではできそうにない場合において、
つまり590ね、
ルールをもとにした回答をするなら外野じゃないけど、それ以外のものを根拠にしたとか、イヤミまでつけて非難したってのは、
質問や要望に回答したとは言えないから外野でしょ。

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602 2016/09/03(土) 21:08:01: ＞この現状を変える気が無いのであればレスは不要です。
現状で充分という意見を封殺しようとするから自己中なんだよ。

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603 2016/09/03(土) 21:21:00: ＞この現状を変える気が無いのであればレスは不要です。

これにレスしてまで変える必要なしと唱える591以下が一番自己中って事だな。

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604 2016/09/03(土) 21:28:13: >>602
ドコモ（m-zone）もmeshも規制されている側だから・・・

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605 2016/09/03(土) 21:45:25: ＞自由に書き込めるならそんな荒らしも全然許容範囲なんですけど今の基準は厳しすぎやしませんかね。

荒しの規制緩和なんかいらないよね。
ルールを守るのが当たり前だから、外れたらペナルティーがあって当たり前。

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606 2016/09/04(日) 19:42:39

＞夜廻り侘助さん
まだ管理者としての信望を得ていないうちにホスト規制を多用しているので、
住民から反感を買っているのではないかな。
大多数の人は何もしていないのに、どこの誰かわからない人からいきなり規制
されてるわけだし。
一見静ひつになったように見えても、逆恨みした人たちが板の周りを取囲んで
中長期的には逆効果かと。
当初一年くらいは、面倒でも削除中心の管理にしたほうが良いと思う。