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  • 198
  •  
  • 2016/07/06(水) 21:39:02
誰かが言っていた
市スレは市民向け、駅スレは他市民向け
立川場合、駅前や昭和記念公園IKEAららぽーと利用者の8割ぐらいは他市民でしょうし駅スレで同系統の話題になるららぽーと外すのはちょっと
それに荒らしだと思いますがなんで他市民がいるの?とか言って不快に思う人もいますし
恐らく明確に決めるとちょっとでもららぽーとに話題が出ただけでスレチだのいう人が出てくる(今でもいる)

ここまで見た
  • 199
  •  
  • 2016/07/06(水) 21:42:17
立川市民と市民以外のスレに分けるとか正気の沙汰じゃない

ここまで見た
  • 200
  •  
  • 2016/07/06(水) 21:55:29
多摩地域は、西武、JR中央、京王ほか
複数の鉄道が通っていて、
それらの沿線を路線バスやモノレールが結んでいたりということで、
同じ市でありながら人の流れを含めた雰囲気が地域ごと、駅単位ごとに異なることも少なくない。
どういうスレ立てが適切なのか、よ〜く議論できれば良いのだけれど。
まとまりなく、延々と決まらなそうではある。

ここまで見た
  • 201
  • 夜廻り侘助多摩板Φ
  • 2016/07/06(水) 21:57:28
>>193
スレタイはご自由にしてください。
概念的な総合という意味で使ってます>立川総合

なんで立川でも立川市でも。

>>194
多摩板のローカルルールスレでやる前に少しでも認識のすり合わせが必要かなって思った。
いきなり板で始めてもって言う考えですし、ここは質問要望スレッドですし。
お役所的かもしれないですがそこはご勘弁。

市スレは住人のため、駅スレは他市民のためという分け方は乱暴かな?
ただわからない話でもないです。
駅は色々な場所の人が行き交う場所ですから。
そういうニュアンスですか?>>198

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  • 202
  •  
  • 2016/07/06(水) 21:59:53
>>201
いやさ会議室ってそういうとこじゃないって
他の板の質問スレッドみてみなよ。どういう内容なのか
あなたはそういうところが欠けてるんだよ

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  • 203
  •  
  • 2016/07/06(水) 22:01:32
>>197
ん?2ちゃんの地域版創設からまちBを見てきたけれど
何か勘違いした書き込みをしたか?
一本化で良いだろう
特定企業の宣伝目的でスレを商業目的に乱立するなと言っている

駅スレの何処がステマ目的かって?疑問に思うようなら
自分に聞いてみなさい
同時にブログやツイートやインスタグラムやってるだろ?

ここまで見た
  • 204
  •  
  • 2016/07/06(水) 22:10:29
もしや開店情報でブログとかをソースとして貼り付けてるのをステマと言ってるの?
開店情報だけを書き込むとソースは?と切り返されるのが常套だし
その後にしつこく書き込まれることもないからね

ここまで見た
  • 205
  •  
  • 2016/07/06(水) 22:28:22
>>201
>多摩板のローカルルールスレでやる前に少しでも認識のすり合わせが必要かなって思った。
丁寧に「事前の認識のすり合わせ」なんてやってると、それだけで膨大な時間を要してカオス状態に
なるだけだと思いますよ。
恐らく、その認識のすり合わせ自体が本格議論に発展してしまうだけでしょう。

ここまで見た
  • 206
  •  
  • 2016/07/06(水) 22:33:25
駅周辺スレは、とりあえずこのくらいの範囲のマップで線引きしてみてはいかがですか?
立川市サイト(http://www.city.tachikawa.lg.jp/sangyoshinko/kanko/kanko/kankospot/wifi.html)より

駅前マップ
http://www.city.tachikawa.lg.jp/sangyoshinko/kanko/kanko/kankospot/images/ewria.png

ここまで見た
  • 207
  •  
  • 2016/07/06(水) 22:43:55
>>199>>201
いや市民かどうかで使い分けるって訳ではなく、本来なら距離的に駅スレではないららぽーとなどを駅スレで禁止するのはどうかなと思ったので

駅前は他市民が多くららぽーとも他市民が多い上に駅前施設と同系統の話題
そこをららぽーとだけ駅スレでは禁止で市民の多い市スレで話すのはちょっと使いにくいんじゃないかと

別に徒歩10分だの何メートルだの決めてもいいけど完全にそれ以外の場所は禁止ってしないで欲しい(ららぽーとなんかも基本市スレでも別にいい)

また逆に、駅近くの市役所や小学校などの話題も市スレの方が話しやすいでしょうし完全に駅近くは駅スレでってはしないで欲しいなと

今まで出ている範囲で問題ないと思うけど完全に禁止的なテンプレにはしないで欲しいなと

ここまで見た
  • 208
  •  
  • 2016/07/06(水) 22:45:36
範囲を決めなきゃなない程話題が重複してるってことなんだよねえ
統合でも別に困ることはないと思うけど

ここまで見た
  • 209
  •  
  • 2016/07/06(水) 22:49:56
禁煙マップよりいいね。
駅周辺スレと総合スレにそれぞれ貼り付けて、住み分けをしていくしかない。
ダラダラ長引くと荒れるだけ。
ある程度の抵抗は覚悟の上で、管理人さんが時には毅然と誘導する以外に道が無い。
駅スレのレス数をみると、そろそろスレタイとテンプレの案を固める時期が来てる。

ここまで見た
  • 210
  •  
  • 2016/07/06(水) 22:52:07
マップで範囲を定める前に「なぜ、スレッドを細分化するかの目的(理由)」を
議論するのが先決ではないですか?

過去スレで古い情報を自身で掘り起こすのは良いと思いますが、マッタリ進行でも
3年前の書き込みが検索見せず閲覧できてしまうのに違和感を感じます」。

1スレッドが300までしか書けない時代に300ではスレの消化が早過ぎると言う理由で
細分化されたのではないですか?

管理人さんが新任されるタイミングで立川以外の地域でもスレッドの細分化を見直す意図で
各地域1スレッドで再スタートするくらいの気持ちで見直しは過言ではないかと思います。

無理に分けようと議論するから話がまとまらないと感じます。

ここまで見た
  • 211
  •  
  • 2016/07/06(水) 23:15:33
この期に及んでスレを一本化と言い出す連中はスレ初期の段階で何してたんだ?
新参者として最初のほうを読み返してみたけど、やはり今みたいな抵抗はほぼ無いに等しいわ
市スレに駅スレのリンクがしっかりあるわで...
Part17になろうかというのに...

ここまで見た
  • 212
  •  
  • 2016/07/06(水) 23:19:19
>>210
まちB初期から15年は利用させてもらってるけど、むやみに整理するのは反対だね。
ここにリモホ表示されてから激減して、スマホ人口の増加でレス数はまた増えたけど
書き込みが多い(市名駅名が付く探しやすい)スレに人が集中するようになってしまった。
半年以上レスが無いのはスレストやむ無しとしても、既存スレに手を付けなくてもね。

ここまで見た
  • 213
  •  
  • 2016/07/07(木) 00:29:18
整理するってんだからこの際一本化ってのもありじゃないの?
ところで分割してると何がいいんでしょうね?

ここまで見た
  • 214
  •  
  • 2016/07/07(木) 00:38:25
立川駅の成長と共に駅スレの進行が早いという点も見逃せない。
1日で数十レスは当たり前。
統合したら混乱する。
そろそろスレ案を出そうよ。

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2016/07/07(木) 05:24:13
管理人さんが駅スレと市スレの共存を容認した場合を想定しての提案です。
まだ何も決定していない状態ですが、まずは共存派の中で意見をまとめましょう!
分裂反対派の方と調整するのは極めて困難だと思います。
あくまで共存を前提とした共存派内の調整となりますので、この調整に対する分裂反対の主張はご勘弁頂きたいと思います。

ここまで見た
  • 216
  •  
  • 2016/07/07(木) 05:27:41
【駅スレ・市スレ共存を前提とした案】

★駅スレ
☆☆☆〜立川駅〜☆☆☆  Part 17

立川駅周辺(概ね徒歩10分圏内)の話題を中心に語らうスレです。
選挙等、立川市全般に関する話題は市スレに書き込みましょう。

前スレ
☆☆☆〜立川駅〜☆☆☆  Part 16
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1465508267/

市スレ
☆☆〜立川総合〜☆☆  Part 279
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1462726704/


★総合スレ
☆☆〜立川総合〜☆☆  Part 280

立川市の総合スレです。
市内の各駅・地域に関する話題はそれぞれスレッドがありますので、そちらをご利用下さい。

前スレ
☆☆〜立川〜☆☆  Part 279
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1462726704/

立川駅周辺(概ね徒歩10分圏内)の話題はこちらへ
☆☆☆〜立川駅〜☆☆☆  Part 17
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama//

ここまで見た
  • 217
  •  
  • 2016/07/07(木) 08:11:38
駅スレが本家からの細分スレならタイトルは「立川駅前」ですね。

ここまで見た
  • 218
  •  
  • 2016/07/07(木) 08:34:38
数あるまちBBSスレの中でもタイトルが○○駅前スレなのは思い浮かばない。
何故なら駅スレ=駅周辺と認識されてるから。
立川駅スレで問題ないと思う。

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2016/07/07(木) 08:39:56
テンプレに地図は入れたほうがいいのかな。
入れたら入れたで揉めそうな感じがするけど。

ここまで見た
  • 220
  • 夜廻り侘助多摩板Φ
  • 2016/07/07(木) 08:52:00
おはようございます。

程よく意見が出てきたようで、今の所
・駅スレと市スレで共存
・一本化
の意見がありますね。

あと私が見落としていたので申し訳ありませんがここはDOCOMOが規制中だと今気がつきました。
私のチェック不足です。
バタバタさせてしまいますが多摩板のローカルルールスレッドで議論するようにしませんか?
ドコモが規制されていたのでは公平性に欠けますし、ドコモユーザーの意見を聞かないのか!というお話になりますので。
オープンに近い形で議論続行としたいです。

多摩板のローカルルール part18
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=1342316759
へ移動していただけたら。

ここまで見た
  • 221
  •  
  • 2016/07/07(木) 13:14:20
合意もなく黙って総合スレを立てた人の意見も直接聞きたいが

ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2016/07/07(木) 13:44:41
>>220
・駅スレと市スレで共存
はともかく、
一本化は「総合スレ」廃止論で良いのか?

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2016/07/07(木) 15:45:05
>>168
infowebの規制は解除されたようです
spmodeは分かりませんけど

ここまで見た
  • 224
  •  
  • 2016/07/07(木) 16:58:37
>>220
まずは貴殿の師であるSABERTIGERの許可を得た上、それを明確にした上で提案して
ください。

ここまで見た
  • 225
  •  
  • 2016/07/07(木) 18:18:21
>>224
そうだな
当面は「見習い」ということでSABERTIGER氏の判断を仰ぎながら協調してやってもらいたい。

総合スレを作った人も熱心なんだろうからこのスレ見てるはずだけど、名乗りをあげて欲しいもんだね。
正直なところ管理人不在の間隙をぬって密かにやられたってのは気に入らない。
自分なりの意見を発信して欲しい。

ここまで見た
  • 226
  • SABERTIGER@会議室
  • 2016/07/07(木) 18:18:22
>>224
許可してます。私は全く土地勘がないので、
利用者同志の意見をまず闘わせて妥当な結論へと道筋つけるように
指示してます。
今後のためにも舵取りの機会を増やします。
いちおう私も見守ってますが、納得いかず暴れる人がいたら
対応するつもりでいます。

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2016/07/07(木) 19:01:23
>>266
貴殿がいつまで指示、指導し見守り、対応するのか知りませんが、夜廻り侘助多摩板
Φに仮免のマークでも付けさせてはどうですか。

貴殿は非常に広範囲の管理人を兼務されておられるようですし、管理人に土地勘は必
要ないと考えます。

ここまで見た
  • 228
  •  
  • 2016/07/07(木) 19:07:26
訂正
>>227
>>226宛てです。

ここまで見た
  • 229
  •  
  • 2016/07/07(木) 23:06:55
昭和記念公園の話題なんて稀なのに新設?
大型商業店の話題と地域の話題に二分化されているのに
全く必要ないと断言できる

立川総合と立川商業施設(またはショップ&グルメ)の2スレで充分である

ここまで見た
  • 230
  •  
  • 2016/07/08(金) 12:15:41
立川市全域に渡る話題を語る、立川市スレ(旧立川スレ・総合スレ)

立川駅前周辺について語る、立川駅周辺スレ(旧駅スレ)

で、よろしいのではないでしょうか。

+αで、商業施設スレ、グルメスレ、公園スレ、JR中央線スレ
が、あれば今までのスレ民も困らないと思います。

できたら、今までのスレを名称変更で継続すれば、過去ログ検索する時も分かりやすいと思います。

ここまで見た
  • 231
  • 夜廻り侘助多摩板Φ
  • 2016/07/08(金) 12:41:45
現時点で新生立川スレッドが3つ立ちました。
順次、過去の立川関連スレッドはスレストとし、新スレッドからお願いします。
スレッドの分割や新設は許可制にしてありますので下記スレッドで申請してください。
住人の方のジャッジや意見を参考にしながら前向きに対処します。
多摩板のローカルルール part18
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1342316759

ここまで見た
  • 232
  •  
  • 2016/07/08(金) 21:57:16
SABERTIGER@会議室さんへ
新しい管理人の人は何もかも急き過ぎだし、やり方も横暴過ぎると思う
全ての利用者が毎日多摩板を訪れているわけでは無いのに
平日のたった数日間のうちに方針を決めて、スレ統合決定&既存スレのスレスト実行はひどい
利用者の意見を戦わせる時間なんてほとんどないまま、気付いたら全て終ってたよ
あれでは長く続いてきた立川スレをただオモチャにしてるだけだ

ここまで見た
  • 233
  •  
  • 2016/07/09(土) 00:04:43
今回の大統合では、

☆懐かし立川☆〜 Part8
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1357797654/

も、統合対象になっているのですが、これは「昔の○○を語ろう」に分類
されるスレであって、乱立スレとは言えず、
話題の特殊性からも従来通り独立していた方が良いように思われます。

他の例では、国分寺、日野、三鷹、調布、町田、八王子、青梅、府中、福生、
羽村、東村山、田無、武蔵小金井、吉祥寺 などの昔スレが現存しています。
それとも、これらの昔系スレも、今後は順次お取り潰しになる予定なのでしょうか?

ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2016/07/09(土) 05:28:50
トップページの削除依頼スレへのリンクと「主なスレッド一覧他」の多摩板のローカルルール
(運営について議論する場) についてのリンクが大阪板になってますよっと。

ここまで見た
  • 235
  • SABERTIGER@会議室
  • 2016/07/09(土) 05:35:57
ありがとうございます。直しました。

ここまで見た
  • 236
  • 夜廻り侘助多摩板Φ
  • 2016/07/09(土) 18:16:59
☆懐かし立川☆〜 Part8のスレストを解除しました。

巻き込みの結果です。
他のものは基本存続です。
まだそちらの方に目が回ってません。
立川がまだ機能し始めたばかりですので。

ここまで見た
  • 237
  •  
  • 2016/07/09(土) 18:28:37
× 目が回っていません
◯ 目が届いていません

こういうところも頼りない。

ここまで見た
  • 238
  •  
  • 2016/07/09(土) 20:08:54
>>236
管理おつです。
懐かしスレにストップかかっていて驚きましたが、ひとまず安心しました。

書き込まれるスピードが遅いのは懐かしスレの特徴だと思いますし、ゆっくりとした時間のなかで懐かしい話題に触れることのできる良い場所だと思ってますので。

ここまで見た
  • 239
  •  
  • 2016/07/09(土) 21:09:26
>>236
おー、復活させて下さったのですね!ありがとうございました。


今回の改革は、最初の意見募集から結論までの日数が極めて短く、
知らないうちに変わってしまったと驚く人も多かったことと思います。
管理人でもなければ、まともな人であればあるほど、毎日何時間も
まちBBSに張りついていないでしょうから・・・
短期決着で得をする人とそうでない人が出てはよくないのではないか
と思います。

ここまで見た
  • 240
  •  
  • 2016/07/09(土) 22:06:21
削除依頼を処理(削除・保留)したら報告をお願いします。

多摩板削除依頼スレッド 70
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1441729056/

ここまで見た
  • 241
  • 夜廻り侘助多摩板Φ
  • 2016/07/10(日) 15:00:24
>>240
処理しました。
一件却下、あとは削除しましたです。

ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2016/07/10(日) 15:13:25
>>241
>>134でも質問していますが、稲城のスレに関してどういった判断から
継続スレを決定したのでしょうか。

今回継続となった重複スレは「スレタイに稲城が入ってないのが気に入らない」
という理由でスレ内での事前承認なく重複させられたスレです。

また、今回先行スレを削除されたのはなぜですか。スレストで十分かと思うのですか。

ここまで見た
  • 243
  • 夜廻り侘助多摩板Φ
  • 2016/07/10(日) 17:16:41
提出された重複スレッドを精査した結果、私が着手した段階で削除されなかったスレッドが事実上、継続スレッドとして機能していました。
ただ、今回は削除してしまったのはこちらの判断ミスです。
次回からはスレッドは削除せず、スレストだけに留めることとします。

ここまで見た
  • 244
  • SABERTIGER@会議室
  • 2016/07/10(日) 17:30:27
>>242
キャップ渡した最初の頃の仕事でしたので不慣れで判断誤りました。
まだ細かく指導してなかった時期でして、申し訳ありません。
既にスレストにすることも教示しましたので二度はないと思います。
今回は御容赦下さい。

ここまで見た
  • 245
  •  
  • 2016/07/10(日) 21:40:54
>>243-244
了解です。
今回重複スレが立てられた流れとその後の経緯がちょっと目に余るケース
でしたので、しつこいかとは思ったのですが質問させていただきました。
ご回答ありがとうございます。

ここまで見た
  • 246
  •  
  • 2016/07/16(土) 10:34:10
青梅市河辺周辺70
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1465591095/

>>507のスレは個人を特定できるような書き込みをしています。

これだけではなく過去に様々な不快な書き込みをしています。
2〜3日前に規制されたようですが、まだ続いております。
ですが対処・規制をして頂きありがとうございます。
これからも前向きに警告・規制をお願い致します。

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2016/07/16(土) 12:52:11
>>119
コイツがまた各所で暴れ始めているので
永久規制願う。
ただ端末、バイダ変えて自演しまくりなのだが

ここまで見た
  • 248
  •  
  • 2016/07/16(土) 14:19:17
ローカルルールスレで、一人でまた複数回投票してる人がいますね

ここまで見た
  • 249
  • 三つ穴灯篭φ
  • 2016/07/16(土) 22:35:51
>>246
削除・警告を行いました

>>247,248
すみません具体的に どのレスでしょうか?
リンクを張って頂けると助かります

お絵かきランド
フリック回転寿司
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