★ 大阪板 質問要望スレッド【Part1】 [machi](★0)
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- 450
- 2013/10/19(土) 16:31:03
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大阪板にはこういう専門スレがあるからニュースとして取り上げたきゃそっち使えば問題無し。
復活] 臨時ニュース＠大阪 PART4
「専門スレがあるのに地域スレで語るのはスレ違いで削除できる」
管理人が専門スレを言い出した時に発言してる過去ログを見たことがある。
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- 451
- 2013/10/22(火) 00:16:31
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.kualnetの規制何とかならんもんかねえ…
ちょこちょこ代行頼んでるけど不便でしょうが無い
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- 452
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/10/22(火) 00:34:34
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>>451 解除しました。御迷惑おかけしました。
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- 453
- 2013/10/23(水) 00:07:05
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ありがとうございます
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- 454
- 2013/10/26(土) 17:25:32
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こんな個人的なことを語っても良い板だったの？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1359986624/507-508
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- 455
- 2013/10/27(日) 09:49:49
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府警が発信している安街メール(犯罪情報)をコピペする人がいるわけですが、登録すれば無料で見ることから、わざわざスレに貼る必要はない等の意見も出ています。
管理人さん的には配信された情報メールのコピペは規制すべきかどうか教えてもらえませんでしょうか？
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- 456
- 2013/10/28(月) 09:48:44
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>>454
その期間に管理人不在なら、どうせ、また叩く奴も出てくるだろう。
管理人の不在告知に何か問題でもあるのか？
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- 457
- 2013/10/28(月) 21:45:33
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1376197960/
焦点ズレてるよ。
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- 458
- 2013/11/02(土) 03:14:13
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巻き添え規制何とかならんもんかねえ…
不便でしょうが無い
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- 459
- 2013/11/03(日) 08:52:18
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>>455
無料配信されてるものだったら規制する意味が無いのでは？
もちろん無駄にマルチするとかは論外だろうけど
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- 461
- 2013/11/03(日) 10:35:20
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大阪府警安まちメール???事前承諾事項
>・??事前の承諾無く、メールの内容を引用若しくは、転載し、又は、商用で再配信することは固く禁止しています。
あまり酷いようなら削除ではなく府警に通報
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- 464
- 2013/11/08(金) 23:02:24
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ぷらら光ネクスト大阪(s41.a027.plala.or.jp)の規制解除予定はないのでしょうが？
プロバ対応されたとか削除スレのほうで書かれていましたが
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- 465
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/11/09(土) 00:42:38
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>>464 申し訳ありません。解除しました。
御迷惑お掛けしました。
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- 466
- 2013/11/09(土) 01:02:19
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>>465
対応していただきどうもありがとうございました
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- 467
- 2013/11/09(土) 20:35:15
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>>461
＞大阪府警安まちメール・・・事前承諾事項
＞>・・・事前の承諾無く、メールの内容を引用若しくは、転載し、又は、商用で再配信することは固く禁止しています。
大阪板削除依頼スレッドPart3
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1358284905/940
＞(提供元が、転載、引用を禁止しています)
http://www.info.police.pref.osaka.jp/preConsent.do
メール配信を申し込んだ人に向けての部分と
大阪府警がHPでＵＰしているそこからの転載の違い
＞(提供元が、転載、引用を禁止しています)
http://www.police.pref.osaka.jp/
このホームページについて
2.著作権について
当ウェブサイトに掲載されている写真、イラスト、画像、動画及び文章、記事等（以下「コンテンツ」といいます。）の著作権は、大阪府警察本部またはコンテンツの原稿 作成者・情報提供者にあります。
これらの情報は、「私的使用のための複製」や「引用」など著作権法上認められた場合を除き、無断で転用・引用することはできません。
「私的使用のための複製」の範疇じゃないのかしら〜？と思うのですが？？？
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- 468
- 2013/11/09(土) 20:46:28
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なんでそれ知ったかというと
コピペで削除依頼出てるのが松原
このコピペらしい
http://www.info.police.pref.osaka.jp/newDeliveryCrimeDetail.do?selectionId=59032
＞件名： 公然わいせつ事案の発生
＞下校中の女子中学生に対し,男が下半身を見せつける
えっ？それ堺ちゃうん？？？と思ったおんなじのん
北署
http://www.info.police.pref.osaka.jp/deliveryCrimeDetail.do?selectionId=58999
情報種別： 子ども被害情報
件名： 公然わいせつ事案発生
発生状況： 女子中学生２名が徒歩で通行中、後ろを振り返ると男１名が下半身を露出して
告知内容： 不審者をみつければすぐに１１０番通報してください。
たまたま11月9日午後2時ころ松原市と11月08日 09:52 発生場所： 堺市堺区 協和町がおんなじようなことやる男がおっただけってのは分かったけど
私はメール配信なんか注文してへんからメール配信の申し込み時の承諾項目は通用しない。
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- 469
- 455
- 2013/11/09(土) 21:16:07
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早速削除出てるんですね。
もともとフリーで公開されているものなので、真似して他でもやり出すとリソースの無駄遣いだと思いますよ。
二重発信するメリットがないです。
あと匿名掲示板が私的利用の範疇かどうか知りませんが、どうしても公開したいなら個人のブログではいいのではないでしょうか？
スレの住民の反感を買ってまでやることはないと思いますよ。
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- 470
- 2013/11/09(土) 21:46:32
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削除依頼出したものだけど、
私的使用で調べたら、
私的使用のための複製
（第30条） 家庭内で仕事以外の目的のために使用するために，
著作物を複製することができる。同様の目的であれば，翻訳，編曲，変形，翻案もできる。
まちBBSは家庭内の範囲を超えると思うが
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- 471
- 2013/11/09(土) 22:25:39
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>>470
私はあんなしょうもないもん掲示板に貼って知らせようなんて思いませんよ。
どっちか言うたらウザいなー！と思って見てた派。
警察のメール配信の規約を持ち出してそれで済ませてるのも問題だけど
だから早速その理由を削除依頼にしている人が居るんでしょ？
それ消したら現在大阪板にあるあんまちメールが届いてた・・・
＊＊＊＊＊ 全文コピペ
それ全部消さなきゃならんでしょう。
削除理由をコピペで出している今回の松原の削除依頼者のテンプレ4番
＞まちBBSは家庭内の範囲を超えると思うが
まちBBS（地域情報掲示板）＝家庭での出来事と同じく家庭の問題や家庭の会話と判断する ＜警察
私は私用の範疇だと考えますよー。
警察に問い合わせてみやはったらスッキリするんちゃいます？
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- 472
- 2013/11/09(土) 22:50:41
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>>471
書いてる意味がいまいちわからん
＞まちBBS（地域情報掲示板）＝家庭での出来事と同じく家庭の問題や家庭の会話と判断する ＜警察
＞私は私用の範疇だと考えますよー。
警察に問い合わせるまでもなく、
掲示板に無断で著作物を転載するのは、権利放棄してない限りアウトだよ
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- 473
- 2013/11/09(土) 22:57:15
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「大阪府警のwebサイトのコンテンツ」ではなく「安まちメールの本文」には私的利用の例外なく引用はNG
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- 475
- 2013/11/09(土) 23:03:04
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>>473
＞「安まちメールの本文」には
おんなじこと何回も書かなきゃ読めない？
「メール配信を申し込んだ人に向けての部分と大阪府警がHPでＵＰしているそこからの転載の違い」
抜粋して再掲
>>467
＞大阪府警安まちメール・・・事前承諾事項
＞>・・・事前の承諾無く、メールの内容を引用若しくは
大阪板削除依頼スレッドPart3
＞(提供元が、転載、引用を禁止しています)
http://www.info.police.pref.osaka.jp/preConsent.do
メール配信を申し込んだ人に向けての部分と
大阪府警がHPでＵＰしているそこからの転載の違い
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- 476
- 2013/11/09(土) 23:09:55
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>>475
＞メールの内容を引用若しく・・・
１メール で 送られてきた内容
２メール に 書かれている内容
の解釈次第によって私的利用に限っての転載の可否が分かれる
２で判断するのが妥当だとおもうが
どちらにせよ掲示板に書き込むのは私的利用の範疇を超える
たとえば著作権が生きている歌詞とか引用を超えて書き込んだらアウトだろ？
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- 477
- 2013/11/09(土) 23:11:21
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>>474
思う
思わない
実際どうなんですか？
警察のHPのなかのこのサイトに関してと題して説明しているものと
一般的なネットでの無断転載お断り
バナーなどでも管理者に許可を得て（登録だったり・・・）から拝借するという
そういうインターネットの常識と慣習は違うって感じないさそうなあなた達と何年やりとりしても無駄！
それこそリソースの無駄でしかないことをよくやるわ。
削除依頼を思い出す。
必ずクレームが付くだろうと思って掲載者の許可を得て紹介したお店教えて質問者へ紹介した
そのリンク貼り付けを無断転載だとかも全て予想通りのまちBBS大阪板の運営スレに登場する投稿者の質は今も昔も一緒。
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- 479
- 2013/11/09(土) 23:19:18
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松原スレの投稿者さん
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/348
> 2013/11/09(土) 19:32:27 ID:s7btqaBQ IP: pw126254195034.8.panda-world.ne.jp
そのsoftbankアイフォンさんが
「警察の安まちメールの転載をお願いします」申請→許可を得たもの
それだったら削除依頼を取り消すんですか？
削除判断も変わるのですか？
無断転載なのかどうか誰がどういう手段を使って調べたの？
答そのものは、削除依頼者が警察で確認したから無許可のような削除理由を付けているんですね？
ご苦労さん。
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- 480
- 2013/11/09(土) 23:25:40
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>>478
＞わかりかねます
後段に関して
あなたのネットスキルとネット歴の浅さが原因だと思います。
今はTwitterやブログになっておりますが2000年頃は個人のＨＰが全盛時代だったというその頃からあった
「許可制」のことです。
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- 481
- 2013/11/09(土) 23:27:12
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>>479
逆に許可出てるならその旨を記載すべき
同スレで無許可での転載禁止は指摘されてるんだから、
それをしないと言うことは無許可と考えられても仕方が無い
後ろ暗いことがないなら許可とれてると言えば良いのにね
住民がいやがること続けてたら今度はコピペじゃなくて荒らし行為になるんじゃね？
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- 483
- 2013/11/09(土) 23:41:43
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>>480
98時代からネット使って、タグ打ちしてた俺にもわかるように説明してくれｗ
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- 484
- 2013/11/09(土) 23:45:06
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>>467 2013/11/09(土) 20:35:15
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/348 2013/11/09(土) 19:32:27
僅か一時間の差
2013/11/09(土) 20:35:15 >>467のそれは当初２ちゃんねるの人権板に渡航しようとしたもの
堺の事件は警察のHPで確認済みだった証拠 2013/11/09(土) 19:06:13 投稿の削除依頼
それと同じことをなんで松原の人が？
警察ってデタラメなん？と思った。
だから松原の警察のHPを見てみた。→ 松原の事件発生に載ってた。
それがメール配信を無断で載せたものなのか
松原警察のHPから転載したものなのか時間的に確認出来ません。 メールのコピペ（同意書違反）だと言い切った削除依頼は考えもの
「安まちメール」と書いて何やらコピペを貼り付ける人を何名か見た時に
それが何なのか私自身は知らなかった。
警察のＨＰは見る機会が多く、たまたま何かの事件発生でＨＰを見た時に地図のどの部分かクリックすれば・・・というアドバイスがあって
クリックしたその中にそういうものも載っていることを知った（本題とは別）。
また別のときにそこをクリックして入ってそれが「安まちメール」という名称でメールじゃないヤン！と思ったけどその頁をお気に入りに入れてた時代もある。
松原の人も、そういう使い方でメール配信申し込んでいないけれども知ってる人なんじゃないの？？？
「安まちメール配信は転載禁止」それ確実にメールからの転載ですーとわかる書き込みしてる人もいますから
そういう場合は今回の削除依頼者やこのスレの>>461が書いたような削除依頼でイイんじゃない？
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- 485
- 2013/11/09(土) 23:50:03
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>>482
読解力というか機敏な判断ができないご性格みたいですね？
＞匿名掲示板への書き込みに許可を出してくれるものなのでしょうか
大阪府警にお問い合わせください。それで片付きます。「リソースの無駄」随分と懐かしいフレーズです。
無駄はご自身が省くよう努力なさらないと・・・
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- 486
- 2013/11/09(土) 23:52:46
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で、どこを縦読みすれば良いんだ
他人にネットスキルやらネット歴云々を説教する暇があるんなら、
読みやすい日本語（改行とか文法とか）と、誤変換ぐらいは確認しろよ
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- 488
- 2013/11/10(日) 00:25:10
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他人の投稿の添削指導や中傷は規制にならないの？
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- 489
- 2013/11/10(日) 00:29:53
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>>485
まとめられないの？
もう言いたいことは言ったんでしょ？
なら後は管理人の裁定に任せて黙っていたら？
読みにくいし言いたいことは伝わってこないし、
そろそろいいでしょ？
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- 490
- 2013/11/10(日) 00:38:32
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都合よく
伝わったり伝わらなかったり・・・呆れる
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- 491
- 2013/11/10(日) 02:07:01
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本当に転載許可を得ているのかは問題でない、という説を唱えてみる。
仮に転載許可を得ていて著作権法上問題ないケースでは…
第三者（管理人とか）には、そのレスを見ただけでは検証できない。
許可の有無を検証するには、著作権者への確認を要する。
この確認自体が「著作権者に迷惑を掛ける行為」と言えないだろうか。
その様に判断すれば、GL以前の大原則に抵触する事になるので
転載禁止を謳っている著作物は、軒並み要対応検討事案と言える。
次に転載許可を得ていないケースでは…
一部除いて大抵が法に抵触するので、まずアウト。
詳しくは「引用」でwikiれ。
それから、まちBBSという掲載場所を根拠に、私的利用を主張する
のは不可能な事くらい、誰にでも分かるだろうから、あえて言及しない。
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- 492
- 2013/11/10(日) 02:21:31
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結局、管理人が削除
今後も同様の行為はご遠慮願いたいとのこと
著作権云々も大事だが、管理人の管理権があるからそれに従うことが前提だよね
それがいやなら自分でブログでも何でも立ち上げればいい話だし
私的利用だとか、許可の関係とかも文責は自分にあるから良くも悪くも自分に帰ってくる
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- 493
- 2013/11/10(日) 16:27:47
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>>1
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1359986624/514
あんたに質問してるんちゃうん？
まさかそれ独り言？だったら独り言スレではない雑談・質問のスレだからスレ違い。だから削除せなね。
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- 494
- 2013/11/10(日) 17:35:11
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softbank220017074107.bbtec.net
テンプレも守らずかんしゃくを起こして削除依頼かよ
がどう見ても荒らしなのでアク禁希望
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- 495
- SABERTIGERφ@会議室
- 2013/11/10(日) 22:58:25
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>>493 雑談スレで誰も答えなければ勝手に独り言になるでしょうね。
別に必ず管理人が答える義務はないと考えてるので。
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- 496
- 2013/11/11(月) 06:24:12
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>>495
あんたが書いたこと守らんからと何の罰則もなし
あんたのこと書かれてムッキーで規制したり俺ルールで板を管理しようが
昔の管理人の恥部を垂れ流そうが削除もなし規制もなし。
無論キャップがあれば規制スルーで無意味な規制やしどうでもええけど
あんたの無駄に情報を流してる（守秘義務すらない個人板まちBBS管理人）
そういうのは直接ハッキリ言うたらんと気がつかん人みたいやね。
かつては管理人の手先となって板住人に対し管理人擁護レス＝適切な批判をしていた住人に向けた嫌がらせ投稿。
それやってたからそういう非常識なことでも当然やってええもんやと勘違いしたまんま現在に至ってるようやね。
昔のことやけど
火事情報が書かれてたスレで火元の家は特定出来てても誰もその家の苗字書いたりせぇへんかった。
買い物帰りかパチ屋帰りかそこ通った時には何もなかったとかそういうことを書いた記憶アリ。
で、その後の情報からそこって知り合いの家があるとこやし・・・
念のためメール送ってみたら僕とこやねん！と返って来て早速避難先訪問
その火事情報が無かったらその子とは一生会えんまんまだったかも？という状況だったし
まちBBSの地域情報の中で唯一感謝した大阪板の情報。情報なしって私のことちゃうのん？どんなけの情報を消しまくって来たのかそれ書くスレを用意したら報告やったてもええよ。
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- 497
- 2013/11/11(月) 06:41:26
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勝手（管理者裁定ｗ）で立てて
まちＢＢＳ大阪板スレ建て再編成議論スレッド
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1374845772/1 スレ立ての日：2013/07/26
勝手にスレ凍結。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1374845772/74
それに近い日を探すだけやから簡単。
【復活】大阪板自治スレ【建設的意見】part1
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358605143/1
> 1 名前： SABERTIGER@大阪 投稿日： 2013/01/19(土) 23:19:03 ID:FcGyHVbQ IP: MODERATOR
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358605143/442-443
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1358605143/444
> 444 名前： ななしやねん 投稿日： 2013/07/25(木) 07:42:18 ID:V+Ma+KUg IP: softbank220017074107.bbtec.net
> TOPへの告知文＝管理人キャップの発言
> 過去の管理人問題でもあきらかなように、管理人組合は口出しして来なかった。
> 個人的にキャップに威力を見せつけたコテ叩きは多数。
> 建前と本音（真実）は違うのは世の常。
>
> 正しいことでも管理人組合から非難されるような部分は避けるべき。
> 私個人が会議室であれこれ非難しているのは一利用者としての投稿です。
※ 建前と本音（真実）は違うのは世の常。
※ 正しいことでも管理人組合から非難されるような部分は避けるべき。
※ 私個人が会議室であれこれ非難しているのは一利用者としての投稿です。
そんな過去の管理人の不祥事など等
現管理人が告発したらアカンわよ〜♪
そう言うたったのに・・・ホンマどっしょもない人やなぁ〜！！！と私ですら思ったのに
優良投稿者さんは思ってても書かんかっただけやと思うよ。再編成スレでの過去ログ掘り起こしにも必死になってる様子がアリアリと出てたあれも見苦しかったわ。
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- 498
- 2013/11/11(月) 07:16:26
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大阪の管理人の歴史が暗黒の社会の歴史に変わってしまったのが
やっぱし管理人組合を巻き込んでのトラブルが有ったらしいグッド・ファーザーさんと主管理人であったしまぎとの揉め事
結果的にグッド・ファーザーさんが姿を消してそれと同時に優良削除依頼マニアのｏｄｎさんも姿を消してしまった。
しまぎが姿を見せなくなった一番の被害者はお手伝いのキャップ持ちスレ立て人（大阪板内本人談によると、どうやらそれも管理人だったらしい・・・）
金太さんは本当に純粋に大阪板やしまぎに協力しようとした善良な人物だった。
管理人も名無しで地域スレに参加しているというのはしまぎ自身も書いてたし金太さんも一地域住民として八尾のスレに投稿をしてた。
その投稿のリモホを見て情報を晒したのが当時の河内牛。
リモホを見て情報を晒すというのは料理屋さんの時もそれやってた大阪板がリモホ非表示の時代にそういうことを常時やってた悪い慣習となって受け継がれたのが
スレ再編成で問題とされた当時の管理人の連絡板（公開版）
まちBBS大阪 管理業務掲示板 どうやらｔｅａｃｕｐ掲示板
そこではプロバイダーからのメールがまるごとコピペで貼っ付けてあったり
ネチケットや人間的な常識が問われるようなことぎょうさん書いてあった。
神奈川管理人さんになってちょっとはまちびぃ〜本来の健全さが取り戻せて良かったなぁ〜！！！と思ってたのに
また最悪状態に逆戻り。
ネットのデーター取りなどインターネット方面の知識に長けた人物らしいノーバディ（ハンドル失念）その人はその能力を買われて採用されたらしいけど
管理人一覧の名簿に名を残しただけで実績残さず、頭かずに入れられて管理人採用の支障にしかならんかったように思う。
ま、私とまちびぃ〜の関係といえば無いこと無いこと書かれっ放しで規制された者と作り話をホンマのことみたいに書いた上で規制する者だらけのサイトという関係。
せやからあんまり板立ち上げから現在に至るまでの歴史を知ってるというほどの覗き趣味は無しで途切れ途切れの情報収集しかしてない。
ま、何か教えて欲しかったらメールくれたら教えてあげる。スポにゃんが私のメアドを保存してるかも〜？
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- 499
- 2013/11/12(火) 08:07:04
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/348
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/354
354 名前： SABERTIGERφ@大阪 投稿日： 2013/11/10(日) 01:26:15 ID:25bHbSKQ IP: MODERATOR
>＞事前の承諾無く、メールの内容を引用若しくは、転載し、又は、商用で再配信することは固く禁止しています。
これ以外にも2〜3度部分コピペ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/266 2013/10/27
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/300 2013/10/30
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/316 2013/11/03
この案まちメールのコピペだと分かる貼り付けとの違いも指摘してるのをいっこも理解でけてない松原のスレ内の警告
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/168
発信： 松原警察署
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/172
発信： 松原警察署
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/203
発信： 松原警察署
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/224
発信： 松原警察署
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/256
発信： 松原警察署
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1379591155/261
発信： 松原警察署
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- 500
- 2013/11/12(火) 08:15:16
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町会の回覧板の交番だよりを読んでそれ書くのもだめやし
未遂があったし気をつけましょうもダメになる。
地元で直接仕入れた事件。まちBBSの人らは私が知らんかったのんと一緒で知らんから書けへんだけやったんか？？？
パトカーが来たから見に行った個人の家の前に三台のパトが来て
その時に近所で起きてたコンビニやその他の事件も
その家の苗字書いたりするのも一緒やと堺の一条通のことも全部根本は一緒よ
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- 501
- 2013/11/12(火) 21:29:24
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２種類あるので、あかんほうとええほうがあるみたいですか
食品はこれからガイドラインをつくるらしいですよ
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