関東板質問・要望スレ9 [machi](★0)
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- 468
- ノブφ
- 2010/10/22(金) 16:23:09
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文字化けについてご報告です。
文字化けの現象に、二つの症状があります。ひとつは「文字化け」これは調査中です。
もうひとつは「太字」です。
文字化けが発生することによって「名前欄」も文字化けします。
名前欄は元々太字に設定されているため、
<b>名前</b>
とならなければいけないところですが、文字化けによって、
うしろの </b> が認識されなくなり、「太字の範囲が終了しない」のが原因でした。
文字化けしたレスを削除することで、太字は解消されます。
ちなみに、「最新レス50」で表示したときに、たまたま文字化けしたレスが「50の範囲外」になっていると、
太字が解消されたように見えます。
文字化けのレスから始まる太字の解消には、「削除依頼」をしてください。
よろしくお願いいたします。
情報提供は「23区板たんばさん」でしたm(__)m
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- 469
- 2010/10/24(日) 10:02:03
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>>267
よくわからないけど、
「ロータリーに何ができる」という趣旨の質問をしばらく前から連続して行っている方のほうも傍から見ると粘着のような。
件のビル施工主の人と悶着のある間柄なんじゃないですか？
それこそ赤の他人だったら駅前にできる建物についてそんなにしつこく知りたくないような。
って、思ったりしてみる。
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- 470
- 2010/10/24(日) 17:15:21
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>>469
駅前に何を建てようが、誰が建てようが、興味は一切無い。
ただ【「本人」と名乗る人から依頼があれば、ＧＬに違反して無いレスを削除する】
この判断・行為に疑問があるだけですよ。
管理人への疑問点・質問事項は、次3点。
?あのカキコで場所の特定が出来た理由は？？？
?削除依頼人物＝所有者(施工主)との判断理由は？？？
?今回の一連の削除は、??から見て、悪しき前例になるとは考えないのか？？？
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- 471
- 2010/10/24(日) 18:14:06
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施工主の情報や建物の用途が知られる事でリアルで犯罪が行われたり大きな不利益をこうむる人がいる恐れよりはマシかもしれないぞ。
過去、ほかの地域のスレッドでそういうことが起こったからな。詳しくはいえないけど。
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- 472
- 2010/10/24(日) 20:30:40
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>>470
地域密着型の板の性格上、個人情報や地域の情報が広く頒布する情報やそれを募るレスによるリアルでの損害を防止することが削除管理の大前提になっているから、件の削除依頼が施工主本人であろうがなかろうが問題ないんじゃないか。
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- 473
- 2010/10/24(日) 23:21:08
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「新白岡東口ローターリーは何かできるんですか？」
この質問が所有者・施工主の個人情報露出目的とは、私には到底思えないんですよね。
「駅前で工事してるけど、あそこって誰の土地？」「駅前の工事って誰が施工してるの？」
こんな質問だったら、私だって削除依頼しますよ・・・
削除されたレスは、普通の疑問を聞いただけのレスだと思います。
それを、自称本人が依頼したら即削除って事自体がおかしいと思うんですよね・・・
今まで同じ様な質問が、数多くまちＢには書き込まれてきたはずです。
削除はＧＬに即して削除すべきであって、自称本人が言ったから削除されるべきでは無い、そう思います。
言い換えれば、今回の一連の削除依頼は、自称本人の「全く関係無い第三者」が勝手に依頼すれば、
削除されてしまう可能性が高くなった。そうとも言えるのではないでしょうか？
>>451でも書きましたが、もし本人の依頼なら、削除も納得します。
しかしその確認方法に疑問が残っているのです。自称だけでの削除はおかしい。
結果を聞きたいんじゃない、経過・基準を聞きたい。だから質問してるんですけどね・・・
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- 474
- 2010/10/24(日) 23:39:31
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削除自体されてリアルで迷惑を被る人がいるの？
本人以外に削除依頼する必要があるとか動機のある人はいるの？
第三者ってどんな人？
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- 475
- 2010/10/25(月) 08:39:56
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妙な前例を作ることが問題なんじゃ
例えば「○○の歯医者ってどうですか」の質問に、同業者からの当人に成りすました削除依頼を出しても
削除人はその真偽を問えぬまま削除をしなければならなくなる
これは今後の投稿者全員への、地域情報が得られぬまま削除されてた迷惑を被る事になる
削除されなければされないで、なんで特定地域のみ削除されるのか？、と言う事になる
削除するのは管理人の権力ですが、権力を行使するに対し理由を説明出来なければ
それは強権や横暴にしかなりません
ユーザーに説明出来ない事があるにせよ、それを説明出来るのが管理人の資質なのではないでしょうか
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- 476
- 2010/10/25(月) 12:26:40
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他所から失礼します。
初手からの削除依頼を見ておりますが、今回の一連の削除は"まちBBS削除ガイドライン"の解釈ミスと思えます。
第1回目削除依頼
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/329
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/332
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1279941383/335
ここで「所有者本人と称する人」は盛んに『個人情報の問題であるから削除しろ』と申し立てています。
結局、何も説明なく削除されたわけです。
以後管理人からも『個人情報である』と認められるような発言があります
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/461
第三者的に最初の削除依頼を見ると『商売目的で建築されている建物』と理解できます。
これに個人情報を適用するのは如何なものでしょうか?
早い話、これからまちBBSで個人商店について書込みができないということです。
個人商店なら削除理由にガイドライン2が適用されて削除なら合点がいきます。
商業登録(登記)されるような建物はガイドライン1違反で削除されるのはおかしくはないでしょうか?
このような削除解釈はまちBBS全体の問題ではないでしょうか?
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- 477
- 2010/10/25(月) 21:45:30
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まちＢのルールがこの世のすべてじゃねえだろ、ネットジャンキー共が！
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- 478
- 2010/10/25(月) 22:36:38
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逆に「何が出来る？」と質問した人は、純粋に何か知りたいと思ってレスしたわけじゃないかもね。
施工主とトラブルがあって嫌がらせのためにやっているとか？
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- 479
- 2010/10/25(月) 23:56:39
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>>474
＞削除自体されてリアルで迷惑を被る人がいるの？
そのレス単体で見れば「質問が削除された⇒答えが返って来ない」と言う、質問した人以外の影響は無いと思います。
＞本人以外に削除依頼する必要があるとか動機のある人はいるの？
＞第三者ってどんな人？
今回の様な削除が許される事になったら、同業他社のお店情報を削除してもらう為に依頼する事も考えられる。
ライバル店が本人名乗って、削除依頼するって事も考えられる。
今削除依頼スレを見たけど、本人と名乗る人がまた依頼してますね。
何か「騒げば削除してもらえる」って感じになってますけど・・・
ＧＬを無視した「住人の個人的感情での削除依頼」って感じが否めないんですけど・・・
管理人は削除権を持っている。削除する権利と同時に、残すべきスレ・レスの残す義務もあると思う。
削除する・しないはあくまでもＧＬを基準にするべであって、自分は本人だと騒いだから、削除されるべきではない。
そう思います。
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- 480
- 2010/10/26(火) 11:33:20
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話題の物件見てきたｗ
個人邸宅には見えなかったけど
ちょっと考えたんだけど、企業が個人を騙って削除依頼したら管理人はそれに従わねばならんのだろうね
でもそれがまかり通るようになれば、地域情報の場なんて意味が無くなるなぁ
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- 481
- 2010/10/26(火) 22:30:12
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朝日ネットの書き込み規制されていますが
解除は一体いつになりますでしょうか？
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- 482
- 2010/10/27(水) 22:05:46
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まちBBS関東別館に朝日ネットさん向けの避難所が出来てました
解除されるまで愚痴や文句を垂れましょう
http://machibbs-kanto.webspace.ne.jp/bbs/machibbs-kanto_topic_pr_321.html
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- 483
- 2010/10/29(金) 21:38:01
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>>480
周りに知られたくないやましい事情があるって事だろう？
例えば、暴力団事務所とか、某ア◯フとか。
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- 484
- 2010/10/30(土) 10:34:20
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p2(からの書き込みが「ホスト規制中！ 210.135.98.43」となるのが3ヶ月ぐらい
続いているような気がするのですがこれは規制解除はされないのでしょうか。
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- 485
- ノブφ
- 2010/10/31(日) 01:30:17
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>>484
まちＢＢＳ関東掲示板のことですね？
以前は書けたのですね？
これを確認させてください。
p2は使ったことがないのでわからないのですが、.netの規制だとしたら、現在は書き込めるはずです。
逆に、以前は書き込めなかったはずですが。
以下をお読みになって、p2の総合スレでお尋ね下さい。
http://www.geocities.jp/shirangana_boushi/tips/p2/p2.html
http://info.2ch.net/wiki/index.php?p2.2ch.net
http://info.2ch.net/wiki/index.php?p2.2ch.net#content_1_14
http://info.2ch.net/wiki/index.php?p2.2ch.net#content_1_17
http://find.2ch.net/?COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch&STR=p2.2ch.net%20%C1%ED%B9%E7
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- 486
- 2010/10/31(日) 15:44:15
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お手数かけます
はい、まちＢＢＳ関東掲示板のスレッドへの書き込みです。
埼玉県草加市Part47にp2経由で書き込みをしようとすると
[ホスト規制中！ 210.135.98.43]と表示されます。
あらためていつまで書けていたか過去ログ(Part45)で確認しました
3ヶ月というのは間違いで8/8までは書けていたようです。
08/08(日)05:11:06 OuEikmFA [cw43.razil.jp]
まちＢＢＳで規制していうのではなくp2側で規制している
という事でしょうか。
てっきり荒らしに対する規制がそのまま続いていると思ったのですが
p2の方のサーバーの追加/リプレースがあったのが原因かもしれないですね。
提示いただいたp2のwiki等確認してp2側で何かしていないか確認してみます。
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- 487
- ノブφ
- 2010/11/01(月) 00:59:09
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>>486
すみません、告知を失念しておりました。関東板ではrazilを規制しています。
razilの解除要請として承りました。
razilとp2はイコールなんでしょうか？
razilはプロバイダーサービスですね。p2はブラウザのサービスですよね？
razilは「個別に識別できないホスト名」のため、識別できなかった頃の携帯電話と同じ扱いで規制しました。
razilに要望として上げていただけば、なにかしら対応してくれるようになるかもしれません。
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- 488
- 2010/11/01(月) 17:46:50
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対応ありがとうございます。
正直、よく仕組みがわかってないので不正確な説明になると思いますが。
p2のサーバーはp2からみるとweb上の2chリーダー的なものに見え
p2経由の書き込みはrazil.jp(未来検索ブラジル)からの書き込みに
見えるようです。
p2側ではP2 IDというものを付加して荒らしに対して個別に規制できるように
しているらしいです。
今、p2経由で書き込もうとして
[Proxyと思われるポートが開いています： 210.135.98.43, 80]
とcw43.razil.jpがプロキシーとして判定されてしまいました。
実際にcw43.razil.jpを開くとかなり古いメンテナンス用メッセージ
が表示されるので、ポート80を閉じることは出来ないか要望して
みます。
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- 489
- 2010/11/01(月) 17:55:54
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↑を書いてから気が付いたのですが
p2にクライアントとしてアクセスするp2.2ch.netとcw43.razil.jpは
同じIPアドレスなので80を閉じるって事はp2.2ch.netにアクセス出来なく
なるって事でダメですね。
すみません、お手数かけた上に結局規制を解いてもらっても現在はダメ
な気がしてきました。
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- 490
- ノブφ
- 2010/11/01(月) 23:37:16
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>>488-489
ありがとうございます。
p2 からの書き込みが razil と表示されるのですね。
p2側にあるP2 IDに相当する機能がまちＢＢＳにはないので、現状では解除は難しいと思っています。
みんな cw43 になってしまうのですよね。
p2は２ちゃんねる専用ブラウザで、まちびにはまだ対応していないとお考え下さい。
まちびへの対応を要望していただければ幸いです。
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- 491
- 2010/11/06(土) 12:19:01
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いまさらですが、白岡町のまち板って、
つくづく粘着質で低俗な危険人物の巣窟ですね。
建物について、まち板で話題にされることが拒否されているのは、
BBSガイドラインが尊守されているだけでなく、
まち板に、あなたがたのような人々がいるからですよ。
土地も建築中の建物も、個人の所有物です。
もちろん個人家屋です。（邸宅というほど立派ではありません。）
法人とか、企業とか、団体の所有物では、さらさらないです。
でも、こういう方々へ、これが個人所有物だといくら言っても、
目前で言われても、こういう方々の能力では、到底理解されないでしょう。
ちなみに、「現場の建築確認票の個人名」と、「新白岡」、「駅前」
などのkey wordで、Googleで検索すれば、
即座に、この個人情報は、調べがつくことです。
（実は、もう半年以上前から、駅前の個人所有の土地・建物について、
インターネットで情報公開されています。）
白岡町の住人も、最低数千人は知っています。
全く無関係なあなたがただけは、知る必要がない情報だ、というだけです。
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- 492
- 2010/11/07(日) 18:06:33
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「新白岡東口ローターリーは何かできるんですか？」という問いに
は、協力して返答する人が誰一人いないのも確かですな。
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- 493
- 2010/11/07(日) 20:18:54
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それを問うこと自体が個人情報保護で削除に値いします
反論は認められません
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- 494
- 492
- 2010/11/07(日) 21:03:06
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言い方が足りなかったかもしれませんが、個人情報保護を尊重する人は返答しないといいたかったのです。
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- 495
- 2010/11/07(日) 21:18:58
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個人情報以前になにが建つか判らないんじゃね
なんか鉄骨がたくさん見えるけど、何建ててるんかなーってな
他人が知る必要なんか無いんだよ
でもさすがに頻繁に削除依頼出されりゃ目に留まるし、暇な奴はわざわざ観に行ったりするｗ
きじも鳴かずば撃たれまい、と言ったのに勘違いの挙句にまったく無関係な奴にまで知られてしまって
インターネットって愉しいなぁ
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- 496
- 2010/11/10(水) 21:12:50
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かえって怪しまれたり、余計に勘ぐられたりな。
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- 497
- 2010/11/11(木) 02:54:34
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>> ノブφ 様
質問ですが、新規スレ作成時の「マルチポスト規制」って何とかなりませんでしょうか？
スレを立てて >>2 を書き込もうとすると、「マルチポスト規制：xxxxxx」と出てしまいます。
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- 498
- ノブφ
- 2010/11/11(木) 12:56:21
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>>497
設定を変更しました。
なにかスレッドを立てておためし下さい。あとで削除しておきます。
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- 499
- 2010/11/11(木) 18:15:06
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避難所への書き込みが初めてなので当方の手違いなら申し訳ありませんが
朝日ネット向けの避難所、書き込みできないようなのですが?
｢投稿する｣を押しても>>482のページに戻るだけで、書き込みが反映されません。
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- 500
- ノブφ
- 2010/11/11(木) 21:48:47
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>>499
おやおや？ 別館に書き込めませんか。
「規制解除待ちのお部屋」のスレッドを表示して「返信」を押して、レスを書きますよね。
投稿するを押しても書き込みが反映しないのは、「名前」か「削除キー」を記入していないからかもしれませんが。
もう一度試してみていただけますか？ なにか「エラーメッセージ」が表示されませんか？
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- 501
- ノブφ
- 2010/11/11(木) 21:49:12
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＜＜ みなさまにお知らせ ＞＞
派生スレッドの整理を行います。
派生スレッドとは、市単位の本スレに対して市内の狭いエリアで立てられたスレッドや、
本スレとは別の同市内の話題に関するスレッドのことです。経緯は以下をお読み下さい。
管理人の休憩室
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1285598211/23-
この整理について、下記スレッドへご意見をください。
こんなスレッドは嫌ダ！！
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1252482737/
「このスレは整理するな」「このスレは整理しろ」「少し待て」等々、なんでもご依頼下さい。
ご意見を参考に整理を行います。
議論が沸騰しても最終的には管理人の裁定で結論を出させていただきますが、原則としては、
「整理するな」というご意見は尊重します。
「整理しろ」に対して「整理するな」のご意見がない場合は整理します。
どうぞ、お気軽にご意見をお書き込み下さい。
あわせてサブ管理人の募集を再開します。
ご希望の方は、上記「管理人の休憩室」までお越しください。
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- 502
- 2010/11/11(木) 22:28:02
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>>498
早速の仕様変更ありがとうございます！
余談ですが >>3への 投稿は出来ないようです…
作成したのは以下のスレッドです。
お手数ですが削除お願いします。
！テスト
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289481786/
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- 503
- ノブφ
- 2010/11/12(金) 15:20:20
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>>502
書き込みが前後してますから投稿できたのだと思いますが、大丈夫ですね？
もう一度立てちゃってかまいませんよ？
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- 505
- ノブφ
- 2010/11/13(土) 11:52:10
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>>504
まったく同じ文章を書き込もうとしませんでしたか？
少し待っていただければそれも可能ですし、規制表示が出ても少し待っていただければ書けると思います。
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- 506
- 2010/11/13(土) 13:12:15
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２レスあれば、充分足りると思うが
足りないならテンプレを考え直した方が良いぞ
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- 508
- 2010/11/15(月) 16:38:05
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>>470
悪しき前例になるなんて誰が決めるの？
今の状態のガイドラインもはたしてベストなのか？
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- 509
- 2010/11/18(木) 01:04:12
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既にご存知かもしれませんが
■☆■入間市！…のこと話そう(^-^) part76■☆■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289115974/l50
も監視して頂けないでしょうか
最近ちょっとキナ臭いです
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- 510
- ノブφ
- 2010/11/18(木) 23:32:34
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>>509
すべてのスレッドを見ているわけではありませんからお知らせはありがたいですが、
そんな秘密めいたご依頼をされても困るんです(^-^)
具体的にご指摘下されば対応します。
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- 511
- 2010/11/19(金) 08:43:32
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>>ノブさま
ありがとうございます。
そうですよね。失礼いたしました・・
今回は治まったようですので509は無かった事に・・
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- 512
- 緑のたぬき ◆
- 2010/11/23(火) 21:08:43
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アクセス禁止になった方が復活したようですが。
【★関東版：撮影機と被写体について考えよう!!】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289349729/126
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- 513
- ノブφ
- 2010/11/24(水) 02:17:14
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>>512
ご質問ありがとうございます。
書き込み禁止で規制中の方がホストを変えて出てきても再規制です。
しかし、今度のホストは規制しにくいので再規制はしません。
みなさんのスルー力が試されるときが来たようですね。
アク禁に
反応するのも
荒らしです
ちなみにアク禁は書き込みできません。
ご指摘のレスは削除依頼として対応します。
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- 514
- 2010/11/24(水) 05:08:03
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さんざ出てるとは思いますが、トップページ県別で
追えるようにしていただきたい。
関東だけでは漠然、いまいち使いにくいです。
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- 515
- ノブφ
- 2010/11/24(水) 10:48:13
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>>514
ご要望ありがとうございます。
例えば「埼玉」をクリックすると埼玉県に関するスレッドが一覧になる、
というような機能をお望みでしょうか？
特定のスレッドをトップにリンクしておくことは可能ですが、
一覧の自動化はかなりハードルが高いと思います。
近畿板はwikiを利用してエリア別に編集していますね。
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- 516
- ◆
- 2010/11/24(水) 18:44:33
-
そこは東京式で県別のリンク集を作って、スレ立てしたら追加してけば
と思ったけど、誰でもスレ立て出来るんじゃ無理か
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- 517
- ノブφ
- 2010/11/24(水) 20:07:14
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>>516
その方式も不完全ながら機能するかもしれません。
ただ、スレッドにレスとして追記していく形だと、一覧性はほぼ無しですね(^-^)
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- 518
- 2010/11/27(土) 22:58:39
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ノブ管理人に質問です
以前は２ちゃんねるにおいてＩＰ非表示での誹謗中傷が盛んでしたが、
運営が削除要請に応じなかったり、中傷レスのＩＰ開示に応じなかったりで
裁判になっていたように記憶しています。
誹謗中傷を受けた本人または企業が相手を名誉棄損なり営業妨害なりで
訴訟を起こす場合、それはまちび運営に対してでしょうか？
それとも、既にここではＩＰ表示なので直にプロバイダへ情報開示を求めて
書き込みした利用者本人に対して行われるのでしょうか？
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- 519
- ノブφ
- 2010/11/28(日) 00:43:49
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>>518
訴訟のご準備でしょうか？ ノブは協力を惜しみませんよ。
請求者へ必要な情報を提供しなければ、掲示板管理人が訴訟対象になります。
「情報を開示しろ」という訴訟です。
訴訟に必要な情報を提供すれば当然、利用者本人が訴えられます。
まちＢＢＳはＩＰ表示ですから、この必要な情報は「提供済」です。
あとは訴える人が警察や弁護士と相談するだけです。
管理人はこの件に関知しませんし、関知できません。
そうしたトラブルに巻き込まれることがないよう、管理人は掲示板利用者さん達に、
「忠告、警告、削除、規制等をおこないます。」から「指示に従ってください。」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271755619/1
しかし中には「事実だから誹謗中傷（名誉棄損、営業妨害）ではない」と、
勘違いしている方がいらっしゃいます。
事実かどうかの議論はここ掲示板ではなく、裁判所で行っていただくことになります。
大変面倒なことになりますから、勘違いには十分ご注意いただきたいものです。
お答えはこのぐらいでよろしいでしょうか？
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