関東板質問・要望スレ9 [machi](★0)
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- 375
- 2010/06/14(月) 00:08:30
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>>374 東京２３区板荒らすのはよせ。
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- 376
- 2010/06/14(月) 23:20:10
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>>374
謎の行が勝手に書き込まれてしまう現象を直してください
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- 377
- たぬき(*･ω･*)見習い ◆
- 2010/06/15(火) 02:23:01
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>>376
最近のまちBBS仕様変更に伴う、専用ブラウザJaneStyleの表示不具合のようです。
現在2通りの対策が可能なようです。
【対策?】
現在ご使用のバージョンのまま文字列置換設定ファイル「replacestr.txt」に以下（↓）記述する
<rx2><br><br><!-- Begin: Adlantis,.+?</tr></table>【TAB】【TAB】all【TAB】.machi.to/
【TAB】の部分は実際にはTABキーを打つ
JaneStyleフォルダにreplacestr.txtがない（下の階層の「Option」フォルダにある）場合は、上のJaneStyleフォルダにコピー
又は上の記述でreplacestr.txtファイルを新規作成
【対策?】
不具合対応された最新ベータ版をインストールする
JaneStyle Version 3.40β3
http://janesoft.net/janestyle/test.html
【参考】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8173/1273395824/961-1000
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1274356462/252-267
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8173/1275674335/
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- 378
- たぬき見習い ◆
- 2010/06/15(火) 04:38:15
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>>375のカキコって23区護美箱の
・ここでの小競り合いを、削除依頼スレッドや他所に持ち込まないこと。
というルールに反してないですかね？？
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- 379
- ノブφ
- 2010/06/15(火) 17:26:43
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>>378
こまけぇこたぁ（ｒｙ
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- 380
- たぬき見習い ◆
- 2010/06/16(水) 06:16:23
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>>ノブさん
勝手に誘導してみました。
茨城県牛久市スレッドPart58
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1273287486
/163-164
>>372の質問について
かっぱまつり…地域で長く続いているお祭り。牛久は河童が名物の一つ。
ウシロック…2009年に立ち上げられた、野外音楽ライブの運営団体およびライブの名称。フジロックをもじったものと思われる。
まちびで中傷している人が何が不満かについては、まちびの書き込みでしか確認できないのですが、
騒音・税金の問題、ジロンさんが嫌い、全部かもしれないし、そうでないかもしれない…としか言えない。
でも、ジロンさんが嫌いだという思いはかなり感じますけど。
｢ウシロックも中止しろ｣とか、｢牛久コミュの管理人を辞めろ｣とか言ってますね。
ジロンさんのツイッターも見てきました。
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- 381
- 2010/06/16(水) 20:07:45
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>>380
牛久市は昭和４０年代より東京近郊のベッドタウンです。
そのベッドタウンで団塊の世代が大量に定年を迎えたここ数年、
今まで仕事に燃やしていた情熱を終の棲家、わがまちづくりにつぎ込む
時間もお金も余裕のある中高年が急激に増えたという背景がありまして、
中高年による各種まちづくりボランティア活動が盛り上がっております。
それに対し、つい数年前に自分の会社を畳み、嫁の実家にやってきたジロン氏は
この静かな環境と中高年が中心となっているまちづくり活動、地元のイベント、
行政の対応に不満を抱き、独自の活動をしています。
牛久市は農業以外に主だった産業も無いベッドタウンゆえ、若者の多くは
元々子供の頃、他県より家族で移住してきたという経緯もあり、高校卒業後は
ほとんど市外へ出て行ってしまいます。
８万人規模のまちとして商工会青年部、青年会議所などそれなりの若者団体もありますが、
ジロン氏はそれら団体を否定し、独断でウシロックなどのイベントを行っています。
そして中高年による高齢者へ配慮したまちづくり団体とも決別し、彼ら中高年の活動を
老害と切り捨てています。
かっぱまつり実行委員会も商工観光関連の行政、商工会や地元事業主たちが
集まり運営していますが、基本的に地元で商売しておらず、商工会にも入れない
ジロン氏は全く蚊帳の外です。それで無くとも他まちづくり団体とは日ごろの軋轢もあるので
話を聞いてももらえません。
ジロン氏はそのような孤立無援の状況でイベントを催し、集客（サクラも動因したようですが）で
行政ににぎわいづくりの実績をつくり、認めさせ、発言権を得ようとしています。
実際に市役所担当課などは騙されています。
私は４世代以上前からココに住む牛久生まれの牛久育ちです。
子供の頃からかっぱまつりを見てきました。
各種まちづくり活動にも関係しています。その各団体の中でも比較的年齢は若い方です。
今回のジロン氏によるネットを通して市役所への苦情を煽り立てるようなやり口に怒りを覚えました。
実際ミクのほうも思わぬ炎上っぷりに謝罪を静止を呼びかけていますが、
当日は市役所担当課の機能がパンクしました。これは軽度のサイバーテロだと思います。
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- 382
- 2010/06/16(水) 20:29:31
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そもそも私がウシロックに反対する理由として、
・完全に地元の若者を置き去りにしている。
・地元住民の為に何一つなっているとは思えません。
・近隣住民へ対する苦情のお詫び、挨拶、会場の清掃などの不備。
・行政の援助頼りで税金の個人的なイベントへの使用。
等がありますが、
まぁ、一番の理由はジロン氏のやり方に納得いかないということですけど。
更にミクシーの牛久コミュ管理人交代を主張してる件については
以前も幾度と無く揉めましたがジロン氏は自分と主張の合わない発言を勝手に削除し、
更にそれに対し異議を唱えたした者は強制追放しアクセスブロックするという
事を平気でします。私も現在牛久コミュには参加していますが、私の友人も
先週強制追放され、反論すらできなくしてから、その本人を叩くということをされ
怒り狂ってました。では、そこに友人である私が行き反論をすれば良いかと思われるかも知れませんが、
それこそ即退場で、後から叩かれるのは目に見えているので誰も書き込みできないでいるのです。
以前にも何度もそのようなことが起き、そのたびに大量粛清が行われました。
じゃぁミクで出来ないから他所でやっていいという事は間違いだと思いますが、
牛久スレにも本人含むウシロク関係者も常に目を通しているので、
地元の問題と言うことでコチラの板を利用させていもらいました。
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- 383
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/16(水) 21:28:39
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>>381
先日は話し相手をして下さいまして、どうもありがとうございました
ジロン氏は商工会に入れないので、独自にイベント団体を立ち上げ、定期的にイベントを開催しているのですよね
お話の中だけでも私には、ジロン氏は牛久の為にずいぶん頑張ってると思うのですが
なぜジロン氏が発言権を持ってはいけないのでしょうか
同じ市民ですよね
私には、新参者が遣ることが気に入らないというだけのイジメにしか見えませんが
ミクシィでの事は、商工会が彼にした事と同じでは無いのですか
話し合いの場を持とうとした事は無いのでしょうか
お互いに言い分を曝け出して、相互理解を進める事は出来ないのでしょうか
地元の若者の為にウシロックで出来る事は無いのでしょうか
対立はお互いの溝を深めるだけで、市民の為になるとは思わないです
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- 384
- 2010/06/17(木) 01:31:34
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>>381
これは、こちらこそどうも。
ジロン氏のミクのコミュの管理のしかたに関してはどう思いますか？
もし、ノブさん他の管理人の個人的な感情でサクサクと書き込みが削除され
言い返す者すべてアク禁にしていたらこの板はどうなってしまうでしょうか？
もちろんミクとまちＢの存在意義から成り立ちまで全く違うものなので一概には比較出来ませんが
管理人に求められる最低条件として公正さと冷静さと云う点では共通点があると思います。
一言書いて、（本当に３行程度です、）その書き込み自体は削除ラインにも触れてなければ
全く内容違いの事でもないのに、管理人の意図に沿わない場合は何十倍にもなって反撃されます。
もしくは即削除です。
実際に牛久スレでも、たぬき見習いさんの調査の通り削除されている書き込みがあります。
あのトピであく禁になった人まで居ます。その人は関連コミュのジロン氏が管理人でないところで
そのひどすぎる対応に抗議してました。
万事がこの通り、ネットの外でもこの調子です。商工会に入らなくてもまちづくりに
参加している若者も居ます。まちづくりでは良く協働という言葉が使われますが、
行政とボランティア、市民が協力し、一緒に働いて良くして行く事です。
今までも何度もそのような機会があり、最初はみな若い力に期待し迎え入れますが、
結局振り回されて距離を置くようになっていきます。するとジロン氏は今度は自分の思うとおりに
ならない人々を「老害」と言って一蹴する。
私もジロン氏は非常にがんばっていると思いますよ。
ただ何事も周りを考えずにがんばる事はけして良い結果が出るとは限りませんよね。
今回のミクのトピがまさにその良い例です。
他にがんばっている人を蹴落としてまで自分の持論を通そうとするあたりに
ジロン氏が孤立している要因だと思います。
多くの関係者は「あぁガキらがなんかやってるな」程度の見解です。
他の団体はなんの相談もなしに勝手にやってるだけとしかみていません。
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- 385
- 2010/06/17(木) 01:33:27
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もうひとつ大切な事はお金です。
まちづくりの市民団体などの活動には助成金が出ます。
これは市のお金というより県や国からの助成金です。その貰ったお金を行政は
必要と思われる活動をしている団体に振り分けて活動をサポートしています。
ボランティアとは無償と言う意味ではありません。自発的に、手を挙げた者であって
いろいろな形でお金がかかっています。
もちろん有志による無償の奉仕ボランティアのサポートによってこれらの活動が成り立っている
のですが、小さい事ははコピー代、通信費からイベントの音響機材のレンタルＰＡスタッフの人件費
ホームページの作成、各専門家へのコンサルタント料など、活動内容を精査して予算を分配しています。
今回のかっぱまつり同日開催のウシロックにも予算が割かれています。
行政の人間も借り出されています。彼らは休みの日に無償で手伝っているわけではありません。
仕事の一環で出ているのです。そして彼らの給料は私達の市税でまかなわれています。
例年までは祭り会場にメインステージとセカンドステージが有り、メインは主にお年寄りと子供向け、
セカンドステージが高校生や地元バンドとそのファン向けといった感じのすみわけでしたが、
今年はセカンドステージに匹敵する物がウシロックという形で駅前で行われると言う事なのでセカンドステージ
は無くなりました。表向きは去年の会場が駐車場になってしまった為ということですが、
非常に限られた人たちの為のセカンドステージがメイン会場から離れた駅前に移る事で多くの人が納得しているところに
持ってきてこの騒動です。
「若者の為の場所がなくなる、メインステージのくだらないイベントのつまらない出し物に金を使うならこっちに使え」
話し合いの場を持つも何も祭りの実行委員会に喧嘩腰で来たのはジロン氏なんですよ。（いつもの事ですが・・・）
いままでジロン氏が牛久コミュ内で排除してきた多くは地元の若者なんですよ。中には大人でバイパス工事等の話で
白熱して追放された方も居ますが、これまで個人的感情で地元の若者をサクサク排除してきて若者の為のまちおこし？
もしコレでもイジメにしか見えないのでしたら恐らく私達のやってる事はイジメなのでしょう。
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- 386
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/17(木) 19:52:46
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>>384
ミクシィに拘る必要がよく判らないのですが
今でこそ誰もが参加出来るようになりましたが、元は閉鎖的なコミニュティです
今でも非常に仲間意識が強い場です
誰が管理者に成ることが出来、その管理者のエゴで運営される所です
そんな場所でジロンさんが管理者をしているなら、それはジロンさんのコミュです
実行委員の多くもミクシィのアカウントを持っていて連絡が取りやすいのであれば
かっぱまつり実行委員会のコミュを作れば良いのではないでしょうか
別に地域に一つって訳でもないでしょうし
ただ気に喰わないならと排他的な運営をしてたら、やってる事は同じですよね
別に「老害」と言い放っても良いんです
酒飲んで会社の上司の悪口を言うのと同じですｗ
競争社会ですから、ライバルを蹴落とすのも有りだと思います
言い方は悪いですが、声の大きい方が勝つのも有る事です
喧嘩腰で来ても、問題は解決出来ない事を学習させるべきかと
メインステージより面白いと言うなら、どう面白いのかレビューさせる
外部からタレントを呼ぶだけでは、今後もウシロックである必要は無い
なんかお互いに意固地になってる感じですよね
＞「あぁガキらがなんかやってるな」
こんな空気を出していたら、話し合いに成らないのは理解できますよね
その辺から変わっていかないと、いつまでも確執は無くならないでしょう
商工会も先人の立場で、自治体への参加の方法やナレッジを教える場を
設けるのも良いのではないでしょうか
とまぁ思っただけですが、やれミクシィだ、やれまちＢＢＳだ、と
場外乱闘ばかりだけじゃなく、直接遣り合えよって事です
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- 387
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/18(金) 14:47:21
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どうしてもミクシィのコミュの事を話したいのであれば、２ちゃんねるに、ネットウォッチ板があります
こちらがお薦めです
http://hayabusa.2ch.net/net/
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- 388
- ノブφ
- 2010/06/18(金) 22:37:23
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ジロンさんの話も聞きたい。呼んできてください。
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- 389
- 2010/06/18(金) 23:14:27
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誰か呼んできてくれるかなぁ？？
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- 390
- 2010/06/21(月) 08:44:40
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ミクシィの事を話したいのではなく、ツイッタのことを話したいのでもなく
牛久を代表するまちづくり団体の代表者の事を多くの市民に知ってもらう為に
書き込んでいるのです。
ミクシィの管理者の権限の件ｽﾎﾟATB糊 ◆jrkjNuLlPo さんの意見は分りました。
確かにそれに関しては同意できる事もあるのでそれ以上コミュの管理については挙げるつもりもありません。
しかし、今回の市役所に対する行為を無かったことにしようとする態度も
誹謗中傷されているという問題のすり替えだけで、逃れようとする姿勢も
多くの市民に知っていておいてもらうべきだと思い書き込みました。
ここは地域情報交換の掲示板であり、実際にいくつかの市税を使ってのイベントには反対と言う
意見、ウシロックは賛成でもまつりでやるのは反対などイロイロと意見も出ており
地元行政やまちづくりに対し考えていただける良い機会だと思います。
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- 391
- 2010/06/22(火) 16:10:45
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管理人様
埼玉県毛呂山町 25
において以下の方たちが、スレットとは関係の無い書き込み、店、人の誹謗中傷、真面目に書き込んでいる方を笑う、
などの荒らし行為を度々行っているので、真面目な書き込みが減っています。
規制をお願い申し上げます。
186.net059085174.t-com.ne.jp
107.net059085186.t-com.ne.jp
7pU2y94.proxy10001.docomo.ne.jp
05004017708093_ew.ezweb.ne.jp.wb43proxy02.ezweb.ne.jp
EM114-48-175-45.pool.e-mobile.ne.jp
0920qS0.proxyag049.docomo.ne.jp
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- 392
- ノブφ
- 2010/06/22(火) 21:21:50
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>>391
ご要望ありがとうございます。削除で対応いたしました。
繰り返すようでしたら、削除依頼スレにてレス番号と削除理由を書いて規制をご依頼ください。
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- 393
- 2010/06/22(火) 22:52:34
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他の掲示板では書けないので・・・
東大宮では、タバコを吸う大馬鹿者をなくし、
住みよい、空気のきれいな街にしようじゃありませんか！！
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- 394
- ノブφ
- 2010/06/23(水) 20:44:07
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まちＢＢＳ関東板管理人ノブです。
関東板をご利用のみなさまに、「サブ管理人候補者」をご紹介いたします。
「〆鯖（しめさば）さん」です。〆鯖さんには「記者キャップ」を発行しました。
赤い「〆鯖φ」のハンドルネームで管理業務のお手伝いをしていただきます。
「記者キャップ」は「スレ立て人の証」として、まちＢＢＳに実装されましたが、
関東板はスレ立て自由のため、この記者キャップを「サブ管理人候補者の証」として利用します。
「記者キャップφ」には削除権がありません。正式採用になると「φ」は消え、削除権を持ちます。
しばらくの期間、「削除権のない管理人」として削除ご依頼や整理ご依頼に対応していただき、
実際の削除、整理はノブがやります。
関東板ご利用のみなさまの信任が得られてから、サブ管理人としてご活躍いただくことにします。
尚、「赤い〆鯖φ」のハンドルネームは「関東板内だけ」です。
会議室の削除、整理依頼スレでは、「緑の〆鯖φ＋トリップ」になります。
会議室では、緑の〆鯖φさんの「トリップ」をご確認ください。
このあと、自己紹介があると思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
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- 395
- 〆鯖φ ◆
- 2010/06/24(木) 08:13:39
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まちBBS関東板の皆様、こんにちは。
このたびサブ管理人候補者に立候補いたしました
〆鯖（しめさば）と申します。
名無しの「まちこさん」の一人でしかなかった私を拾ってくださった
管理人ノブさん、そして掲示板ご利用者の皆様のご期待に応えられるよう
頑張っていきたいと思います。
まだ掲示板経験の浅いヒヨッ子ですが
これからも初心者の方からベテランの方まで
掲示板およびスレッドご利用者の方が楽しく遊べる場所になるよう
掲示板運営のための、一人前の黒子、縁の下の力持ちになれるよう
日々精進していきたいと思います。
よろしくお願いいたします。
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- 396
- ノブφ
- 2010/06/25(金) 12:50:19
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>>395〆鯖さん
「まちＢＢＳは遊び場」
いい方針だと思います。よろしくお願いいたします。
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- 397
- 2010/06/25(金) 13:57:23
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なにこの「きれいな管理人さん」キャンペーンｗ
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- 398
- ノブφ
- 2010/06/25(金) 21:54:48
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>>397
きれいな管理人さんは、好きですか？
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- 399
- 2010/06/25(金) 22:07:24
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なんか、尻の座りが悪いｗ
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- 400
- たぬきのお散歩
- 2010/06/25(金) 23:00:20
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>>398
たぬきのこと？www
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- 401
- ノブφ
- 2010/06/25(金) 23:29:58
-
>>400
(^^ゞ
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- 402
- 緑のたぬき ◆
- 2010/06/27(日) 20:18:32
-
一般スレで政治関連の書き込みをしてる方、誘導してもなかなか聞き入れてくれませんね〜
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- 403
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/06/27(日) 20:50:06
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時期が時期だし、時事ネタと思って誘導を促すだけで良いんじゃ
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- 404
- 2010/07/08(木) 12:44:38
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創価学会はＮＧワードですか？
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- 405
- 2010/07/08(木) 13:17:41
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なぜ書き込めないようにするのですか？！
嫌がらせですか？？
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- 406
- 2010/07/08(木) 16:58:24
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>>405
ご自分がどの様な書き込みをしたのかを考えて頂ければ自ずと理解して頂けるかと。
「和」を主体にした書き込みの努力をお願いします。
煽られたら煽り返すではなくスルー耐性も養って頂きたいです。
良い意味での「言葉のキャッチボール」で行きましょう。
ノブさんの事だから多少のお灸で間も無く解除されるでしょう。
ですが、煙草の話はご自分で立てたスレにてお願いします。
また何処かでザリガニの話しでもしましょうよ（笑）
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- 408
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/07/08(木) 20:01:31
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NGワードは○○に置き換えて表示するようにしてくりゃれば良いのに
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- 409
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/07/08(木) 20:03:17
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>>406
喧嘩両成敗でも良いと思うがなぁ
バカにも反省するチャンスを与えても良いのだが
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- 411
- 緑のたぬき ◆
- 2010/07/11(日) 06:28:57
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以前から気になっていたことなのですが、、
新スレッドのレス2で、しょっちゅう「馬鹿」とか「しね」などと書き込みしている人がいるようなのですが、
対応としては放置でいいのでしょうか？
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- 412
- 緑のたぬき ◆
- 2010/07/11(日) 06:51:21
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>>411の補足
ちなみに、そういう書き込みをした人のIPを今まで何度か確認したのですが、私が見た限りでは、いつもこの人のようです。
↓以下、一例。
越谷レイクタウン駅 Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1278303603/2
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- 413
- 緑のたぬき ◆
- 2010/07/11(日) 08:58:09
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こちらのスレッドが荒れているようなのですが。
埼玉県毛呂山町 25
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1266070549/l50
どのように対応すれば良いのでしょうか？
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- 414
- 2010/07/11(日) 09:30:23
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愉しんで応酬してるし、放っておいて良いんじゃ
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- 417
- 2010/07/16(金) 15:18:17
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いいのですか？
このまま続けてて・・〆鯖さん
埼玉県幸手市総合スレ ｐａｒｔ31
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271414821/
他の住人が書き込み出来ないでいますよ。
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- 418
- 2010/07/20(火) 23:48:35
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>> ノブさん
質問です。
削除依頼スレにて
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1261155004/935
＞スレ地域内のイベント等宣伝は削除対象ではありません。
と書かれていますが、どこら辺までなんでしょう？？？
例えば
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1274090014/19
このレスは、＜宣伝＞で削除対象なのか、単なる地域情報なのか？？？
まあコレがＰＲスレに書かれていたら、質問自体しないと思いますけど・・・
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- 419
- ノブφ
- 2010/07/21(水) 16:09:56
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>>418
地域でおこなわれるお祭り、コンサート等のイベント情報や、商店飲食店の安売り割引情報等です。
広域のものについてはＰＲスレに誘導してください。
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- 421
- 2010/07/21(水) 21:12:48
-
DOCOMOデータ通信サービスを通しての書き込みが、まちBBS掲示板も関東板質問・要望スレも
規制中となりいつも書けないのですが、いつまでの規制でしょうか？
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- 422
- 2010/07/21(水) 21:34:02
-
>>421
リモートホストが判って、ここに書き込みできれば
管理人さんが回答してくれるかもしれない
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- 423
- 2010/07/21(水) 23:53:24
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>> ノブさん
418です。
回答ありがとうございました。
今後は、「当該地域内の宣伝なら殆どＯＫ」と認識する様にします。
モチロン例外(違法行為や反公序良俗等)はあると思いますが・・・
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- 424
- ノブφ
- 2010/07/22(木) 13:08:07
-
>>420
「どこら辺までなんでしょう」というご質問に対して範囲を示しました。
元々削除しなかったレスですからつまり「そこら辺」に納まっていたと考えてください。
宣伝レスに関しては以前から議論があったと思いますが、ノブが今現在考えているのは、
「宣伝レスを書き込んだ人も地域住民だ」ということです。
スレ住民がリアル地域住民を排除するのはいかがなものか・・
また「○○ラーメンはうまいよ」という書き込みが宣伝でないとは判断できません。
では「○○ラーメンの店主です。うちはうまいよ」という書き込みとなにが違うのか・・・
この二つを合わせて「地域情報の範囲」を広く取っています。
もちろん、繰り返す、クドい、書き過ぎなら削除します。ご依頼ください。
また「褒め殺し」は慎重に判断しなければならないでしょう。
ノブが拡大解釈をし始めたわけではなく、削除ガイドラインは、
「利用者の情報交換の妨げになるような過度な広告目的の発言は削除します」となっています。
宣伝レス一つ入っただけで「妨げられた！」というのは、ナイーブすぎると思うんですがね。
アダルトや違法系宣伝は別ですよ。地域のアダルトショップとか地域の違法系商店とか(^-^)
それがあったとしても宣伝はＮＧです。
宣伝もＡＡと同じことで、一切禁止にはなっていません。
この辺りの誤解を解いていく必要があると思っています。どうぞご協力下さい。
>>421
たしか「端末識別コードを送信しない特定の機種」があるそうなんですよ。
まちＢＢＳは端末を識別するようになりましたから、
識別コードを受け取れないと書き込めなくしています。
お使いの機器のメニューの中に「○○を送る」のような設定がありませんか？
なにかが送れるようなら試してみてください。
原因は別かもしれませんから、他に情報があれば書き込んでください。
-
- 425
- ｽﾎﾟATB糊 ◆
- 2010/07/22(木) 14:24:04
-
ははぁ
念のため、自分は花王の関係者ではありませんｗ
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- 426
- 緑のたぬき ◆
- 2010/07/22(木) 14:47:00
-
たぬきもマルチャンの関係者ではないですけど、このＨＮ変えた方がいいのかなぁ？？
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