大阪板削除依頼スレッドPart1 [machi](★0)
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- 431
- 大阪管理人 ◆
- 2009/08/14(金) 15:55:08
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[ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]を限定して解除してみますが
再規制になるかも知れません。
こちらのスレッドもご利用ください。
書込み代行所
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1214630284/l50
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- 432
- 2009/08/14(金) 15:59:59
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管理人様
ありがとうございます
早く個人個人で携帯を規制できる日を願っております
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- 433
- 2009/08/14(金) 16:09:44
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何度も申し訳ありません…
やはりまだ書き込みできないみたいです…
一つ提案があるのですが、とりあえず一週間はこのままの状態でいいですが、一週間後に一旦SoftBank携帯の規制を解除してみてはいかがですか？
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- 434
- 2009/08/14(金) 16:29:03
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>>428、>>430、>>433
>SoftBank携帯は投稿解除でいいのでは…大多数に迷惑がかかるし
大勢に迷惑をかけたのは、一部の jp-k.ne.jp も同じ事でしょう。
あなたのように巻き添え規制を食らう事が目に見えているから、最初から荒らし行為なんてしちゃいけないんですよ。
それを理解できず場の空気を読まずに荒らし続ける人が、規制という名のお仕置きを受けているわけですから
本来であれば、少なくとも規制された日から換算して数週間くらいは、書き込まずに様子をみてるべきだと思います。
あと、住吉スレはヲチしていないのでどうだかしりませんが、大阪板自治スレッドや河内長野スレをご覧になった事はありますか？
最初に規制されたsoftbankさんもそうだけど、その次に規制された jp-k.ne.jp さんも相当躍起に荒らしていますよ。
掲示板の運営は何かと骨の折れる作業でしょうし、対処の理由は管理人さんに直接メールなどで聞いた方がいいと思いますが
どうしても何か投稿しないと気がすまないなら以下のスレッドをヲチしてみては？ここだとスレチになりますよ。
規制に巻き込まれた人が雑談するスレ 2巻目＠会議室
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1226111355
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】＠会議室
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1214630284
=======
>>431
そろそろ、大まかな「規制の基準・解除の基準」を明示されてみては如何でしょうか？
以前に「規制は管理人判断でおこなっています。議論にされますと、個々の感情が入り込んでくるかと思いますので。」
と返事を頂きましたが、今回の規制の限定解除のように、理由も無く1日で解除されるなら、何のための規制なのか分かりません。
荒らしていた jp-k.ne.jp さんが w21/w11 を使って再来したら、またいろんな人が迷惑すると思いますよ。
# なんか管理人さんに先手を打たれて投稿のタイミングをミスっちゃいました。せっかくなので投稿しちゃいますが。
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- 435
- 2009/08/14(金) 16:42:27
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>>434
喧嘩の原因はよく存じませんが、元々の原因？はパソコンユーザーのようなので、その人が投稿規制されてるようなので、もう大丈夫ではないでしょうか？
あまり偉そうに言えませんが、私を含め最近は掲示板利用に携帯から投稿する人が増えてます 携帯からなら外出先でもちょっとした書き込みもできます
なので多くの利用者に迷惑のかかる携帯規制はどうかと思いますが…
パソコン利用者の人は個人を規制でるみたいなので早急に携帯を個人個人で規制できるようなシステムにしてもらいたいです
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- 436
- 2009/08/14(金) 16:47:10
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>>435
携帯電話等のピンポイント規制ができれば万々歳！って事なんでしょう。
けど確かまちBBSの仕様では無理だったと以前、管理人さんに回答をもらった気がする。
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- 437
- 2009/08/14(金) 16:53:53
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あら…システム的に無理なんですね
それと、ここの個人規制されたSoftBankパソコンの人のコメントを読んでいたら、かなりの人数の人に叩かれてましたが、叩いていたのはSoftBank携帯だけではなく、ほかのパソコンユーザーさんにも叩かれてるみたいですが、その人達にも規制をかければよいのでは？
それにSoftBank携帯の人は複数いるみたいですね
なぜかＩＤなどか被ります
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- 438
- 2009/08/14(金) 17:03:38
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>>431
携帯のproxyホストは、特定ユーザが特定のproxyを利用するという仕組みにはなっていないので、
（ダイナミックに利用されるproxyサーバ選択されているだけ）
そういう解除の仕方、有効ではなく、規制している人の侵入を許してしまうだけです。
ネット上の掲示板ですから、そのようなプロキシサーバを経由しての利用は規制対象になりやすいというのを
利用者側は、納得の上、利用すべきかと。
1週間程度で解放すれば、例の対象人物が即復活して、より一層規制期間を長くしてしまうでしょう。
本当は、携帯でも端末固有番号にて個別判定を行えるはずなので、すこしシステムを改良すれば、
個別規制の発動が可能なのですが・・・。
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- 439
- 2009/08/14(金) 17:12:54
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>>437
なるほど、書き込みがここしか出来ないんですか。それは失礼。
自治スレもいけるのかと思い込んでいましたが、ここは会議室でしたね。
とりあえず、規制議論で○○が規制されたからどうこうと言う話をするのであれば
それまでのその規制に関わる経緯や流れはちゃんと読んで理解してからでないと
その話自体成り立ちませんよ。事実あなたが言っているSBを規制したから良いじゃない。
と言うこと自体が間違いですから。是非は別として規制後にあなたのホストの人が
更にレスを繰り返して今回の規制です。それまでにも、そして他にも経緯がありますから。
携帯は街ではまだ個別対応が無理らしいので、それは仕方ないのでは。
気軽に使える反面そういう制約もでてしまうんでしょう。有料サービスじゃないですからね。ここは。
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- 440
- 2009/08/14(金) 17:16:04
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とりあえず・・・趣旨に戻すために削除依頼を投稿しておきましょうか。
===========================================================
【スレッドタイトル】
河内長野市ＰＡＲＴ91
【スレッドURL】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362
【削除対象】
904, 906-907
【削除理由】
GL2：誹謗中傷
GL7：趣旨と違う発言
===========================================================
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- 441
- 2009/08/14(金) 17:20:24
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>>439
過去のログを読んだんですが他にも叩いた人が複数いたみたいですが、パソコンの人が規制になってからも携帯ユーザーさんだけが必要以上に叩いから規制されたんですね…
でも元の原因となったパソコンユーザーさんは規制されてるみたいなのでもう大丈夫ではと思う私は考えが甘いんですね…
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- 442
- 大阪管理人 ◆
- 2009/08/14(金) 18:10:09
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[ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]の規制を解除したとたん
荒らし行為がありましたので、再規制しました。
>>431に書きました代理投稿スレをご利用ください。
なお、規制解除予定はありません。
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- 443
- 2009/08/14(金) 18:47:36
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羽曳野もな
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- 444
- 2009/08/15(土) 08:58:34
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【スレッドタイトル】
河内長野市ＰＡＲＴ91
【スレッドURL】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362
【削除対象】
903, 905, 908, 910, 912
【削除理由】
GL7：趣旨と違う発言
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- 445
- 2009/08/15(土) 13:40:59
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1)【スレッドタイトル】
枚方市民集まれ〜〜〜１０２
2)【スレッドURL】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795811/
3)【削除対象】
719, 751
4)【削除理由】
GL7：趣旨と違う発言
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- 446
- 2009/08/16(日) 12:28:45
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◆大阪府門真市PART52◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242694322/
355
下の文章を色々にスレに大量にマルチしています
規制するのがよいのではないでしょうか？
>変な日本語を教える大阪在住のスコット
>
>;ttp://www.youtube.com/user/unrested#play/uploads/29/273H0TftIEM
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- 447
- 2009/08/16(日) 14:15:32
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ＮＧワードにするほうが効果あるよ
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- 448
- 2009/08/17(月) 11:58:11
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管理人さん
大阪キタ等に書き込み投稿していた者です
お盆開けに久々に投稿しようと思ったら規制されて書き込みできませんでした
どうやら痴話喧嘩の規制に巻き込まれたみたいですが、どうか規制解除の方検討願いませんか？
一ヶ月くらいの規制ならまだいいですが、永久規制だけは勘弁願います（泣）
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- 449
- 2009/08/17(月) 18:28:40
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ピンポイント規制が出来ない状況下なんだから連帯責任って事で諦めなされ。
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- 450
- 大阪管理人 ◆
- 2009/08/17(月) 19:58:07
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ここまで対処しました。
>>448さん
一時的な規制となりますが、携帯は巻き添えになりやすいこと
ご了承下さい。
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- 451
- 2009/08/17(月) 22:56:14
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管理人さん
一時的な規制と聞いて安心しました！！
巻き添えになりやすいことも承知してますが、永久規制だけはやめてくださいね
それと解除はいつ頃ですか！？ 一ヶ月先くらいですか？
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- 452
- 2009/08/17(月) 23:14:57
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＞荒らし行為がありましたので、再規制しました
＞なお、規制解除予定はありません。
↓
＞一時的な規制となります
俺にはレスなしですか？
●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=165&END=165
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- 454
- 町BBS大阪の古参住民
- 2009/08/18(火) 08:38:02
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>>452（softbank219021049197.bbtec.net）
あれ程、町BBS大阪全体を荒らしまわっていた
あなた（softbank219021049197.bbtec.net）の
無期限の規制は当然だと思います！！
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- 455
- 2009/08/18(火) 12:13:55
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>>454
●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=172&END=172
172 名前：町BBS大阪の古参住民[] 投稿日：2009/08/18(火) 08:33:45 ID:L/iLY.Kw [ 58-191-187-209.eonet.ne.jp ]
（softbank219021049197.bbtec.net）
あれ程、町BBS大阪全体を荒らしまわっていた
あなた（softbank219021049197.bbtec.net）に
規制理由は必要ないと思います！！
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- 456
- 2009/08/18(火) 12:19:29
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>>453
大阪管理人がガイドライン違反のない私を規制、しかもいきなり永久規制をしたことを糾弾したいのです。
それまでピンポイント規制はできないと言っておきながらいきなりのピンポイント規制。
実験に利用された疑惑もあるのです。
期間限定の規制もせず、いきなりの永久規制など許されてはいけない。
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- 457
- 2009/08/18(火) 12:52:55
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>>456
削除ガイドラインの冒頭に書かれてるところの
>まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
>他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
に、あなたの投稿が十分（何度も）該当してたわけで。
多くの住人にも再三、そのことを指摘されてたし、管理人でもそう判断されたということでしょ。
現に今そうやって、執拗に繰り返しそういうことを書き込むこと自体、「掲示板の正常な運用を妨げる」行為じゃないの。
それとよく読みなよ。
ピンポイントの規制ができないっていうのは、携帯のようなプロキシサーバを介したアクセスの場合であって、ｌ
一般のホスト名アクセスなら、これまでも規制されてるわけだし、実験もくそもないよ。
少なくとも、そうやって書き続ける以上、規制解除はありえないと思う。
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- 458
- 2009/08/18(火) 12:56:57
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>>457
そうだよ。
その言葉を大阪管理人に言ってもらいたいんだ。
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- 459
- 2009/08/18(火) 13:38:43
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もう、ぎゃーぎゃー五月蝿いのは、全板規制でいいんじゃないの？
ここのスレチレスに対する削除依頼を、会議室の削除依頼スレッドへ投稿しようとしたけど
スレチなレスが多すぎるんで煩わしくなったよ。どんどん大阪板削除依頼スレッドが
趣旨と違う方向へ流れ行ってるんだけど、もういい加減どうにかならないの？
前にも言ったが「削除依頼」「削除処置後のお礼」「管理人からの報告」だけあれば十分なのにね。
幸い規制が連発したおかげで、大阪板の各スレが平和になったのはとってもいい事だけど
実際、規制されるといっても「投稿」が規制されるだけで、「閲覧」は規制されないわけだから
生IP以外で投稿する方法なんていくらでもあるだろ？P2を経由したり、携帯を経由したりとかさ。
softbank197みたいにこんだけレッテルのつきまくったリモホで投稿したい理由って何なのさ。
俺の使ってたvectantみたいに一時的な借り物のIPなら我慢して使い続けるかもしれないけど
常用する私用回線のIPが固定され変動しないと判っているなら、さっさとプロバを引っ越すけどな。
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- 460
- 2009/08/18(火) 16:52:44
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例のSoftBankのＩＰでぐぐったらすごい量の書き込み件数がでてきたな
無職確実だな
さっさと消えろカス
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- 461
- 2009/08/18(火) 20:59:27
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JP-KとかSO-NETとSoftBank197会議室規制で良いと思う
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- 462
- 2009/08/18(火) 21:07:15
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動的のリモホが大阪の荒らしと同じだわ
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- 463
- 2009/08/18(火) 21:30:27
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>>461
それだと君も規制くらって投稿できなくなるんじゃない？
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- 464
- 2009/08/18(火) 21:41:28
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さっきから勝手な事言わないで下さい
多くの人が携帯規制で迷惑してます
痴話喧嘩の元になった荒らしのパソコンユーザーをずっと規制すればいいだけでは？
見てたらえらい叩かれてるではありませんか
凶悪な荒らしパソコンユーザーさえずっと規制すれば解決
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- 465
- 2009/08/18(火) 21:49:35
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携帯規制はたしかに巻き添えも多いだろうからその気持ちもわからなくも無いが
逆にそういう事情を悪用して荒らす輩も居る。それらの悪質な投稿を阻む方法が
いまのまちBBSには無いわけだし、仕方ないんじゃない？
何を言っても聞き分けの無い子は、連帯責任って言葉をググってくるといいよ。
>>417みたいな無鉄砲な jp-k.ne.jp さんも居る事だしね。
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- 466
- 2009/08/18(火) 21:55:30
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でもパソコンユーザーが１番の原因なのでは？
自治やら他のスレ除いてもあのSoftBankユーザーはみんなから叩かれてるみたいだけど
あの原因となった人をとりあえず規制しとけばいいと思うけど
それにしても定年がどうたらこうたら別のスレで言ってたけど、50後半の大人が恥ずかしくないのかな？と思いませんか？
正直あの人自身の人格を疑うわ
というか逆にそんな年齢でカキコミってのも嫌悪感がありますね
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- 467
- 2009/08/18(火) 22:10:47
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>>466
河内長野市ＰＡＲＴ91
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=410&END=410
410 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 15:43:08 ID:BWiKtwa. [ softbank219021049197.bbtec.net ]
>>407
３１才だよ。
ただ無職ではなくて介護休職中。
ばあちゃんが認知症でオカンが半年前に脳溢血で倒れてリハビリ中。
嫁の会社っていっても看護師で病院に勤めてるんだけど介護休職制度がないから
俺がオカンのリハビリとばあちゃんの面倒をみている。
２ちゃんできないからまちＢＢＳの書き込みが多いのは認めるよ。
ばあちゃんはＴＶをつけていると話しかけてくるけど
パソコンしている時は何も話しかけてこないから楽なんだ。
>>460
内容も嫁ｗ
君はヒキ確実って言われたら嫌だろ？
本当にヒキなら納得するだろうけどね。
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- 468
- 2009/08/18(火) 22:12:55
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>>466
>>というか逆にそんな年齢でカキコミってのも嫌悪感がありますね
前半は納得ながらも、これは流石に言い過ぎでしょ…
単なる個人の感想ではあるものの、明らかに中傷(煽り)です…
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- 469
- 2009/08/18(火) 22:16:17
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はい？こっちは河内長野じゃないから関係ないスレは一切読んでない
自治と大阪の今後スレの内容で判断した
それとあなたはヒキと言われてもしょうがないくらいカキコミしてませんか？
ざっと自治やここを読んでたら引っ切りなしカキコミ投稿してるようだけど
それならあれこれ言われても仕方ないし
ましてや図星じゃないんだったらほっとけばいいのでは？
どっちみち３１才だろうが学生に必死こくのは恥ずかしい
ネット以外にすることないの？って思われても仕方ない
とにかくあんたらの痴話喧嘩に巻き込まれたこっちの身になって下さい
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- 470
- 2009/08/18(火) 22:21:54
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>>469
反応早いね。
いずれにしても大阪管理人さんへの本音のレスを添付しておきます。
もうこれが最後の書き込みでしょう。
大阪管理人さん削除スレなのに別の利用法をして申し訳ありません。
●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=184&END=184
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- 471
- 2009/08/18(火) 22:24:15
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>>468誤解を与えてしまいましたね
私が言いたかったのは、そんな年齢の人が引っ切りなしにカキコミするのが情けないといいたかった
週に数回のカキコミくらいならまだいいけど、悪禁の人は毎日すごいカキコミをしてたみたいなので
これは学生などにも言えることだけどね
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- 472
- 2009/08/18(火) 22:28:07
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>>470
携帯からのカキコミなのでね
それとあなたは固定ＩＰみたいだけど、知り合いのblogやらアクセス等で相手にＩＰ筒抜けとかになるけど、そういう心配とかないの？
ＩＰ検索とかされたらここへのカキコミがバレるのでは？
私は絶対にパソコンからＩＰが漏れる場所にカキコミしたりはしないよ
変動ＩＰだろうとね
携帯からなら気にしないけど
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- 473
- 2009/08/18(火) 22:41:41
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SoftBank
２ちゃん出来ないから？
先日の河内長野スレへの荒らし依頼のマルチポストは貴方でしょ？
介護とか、そういうネットする理由なんてどうでも良いのよ。
根本的に掲示板を使って時間つぶしや暇潰しをするにはマナー知らなさ過ぎる
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- 474
- 2009/08/18(火) 22:46:06
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すみませんが、私に言ってますか？
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- 475
- 2009/08/18(火) 22:56:16
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>>471携帯
SoftBankがどれだけの投稿量であれ
神奈川の荒らしがどんなけしようと、人格否定することは無いでしょう。
ネット依存とかじゃなくてもそれぞれ個人的な理由でネットしているのが最も良い個人的な事情があるとか、他人が口出しすることちゃうわ
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- 476
- 2009/08/18(火) 22:56:18
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>>471携帯
SoftBankがどれだけの投稿量であれ
神奈川の荒らしがどんなけしようと、人格否定することは無いでしょう。
ネット依存とかじゃなくてもそれぞれ個人的な理由でネットしているのが最も良い個人的な事情があるとか、他人が口出しすることちゃうわ
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- 477
- 2009/08/18(火) 23:00:37
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荒らし依頼とはなんですか？
私はそんなことやってませんよ？
それに私は河内長野のスレにお邪魔したこともありませんし
なんでそんなレッテル張るんですか？
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- 478
- 2009/08/19(水) 00:02:53
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>>475
>>神奈川の荒らし
俺のことやな?w 荒らしかぁ…ま、エエけどw
って、やな???
何か混沌としとるなぁ??
誰がどれへのレスで、どれが誰へのレスなんか全く分からんど??
jp-k.ne.jp っちゅうのは携帯からなんかな?
これをエエことに今後も携帯からは好き放題に言いっぱなしとなると、
神奈川スレでそうであったように、携帯からのレスは全面規制(アク禁)
ってことになりかねんぞ〜、この流れでは
(皆様ご存じの通り、新大阪管理人= クソ神奈川管理人ですので)
ど〜する〜??エエんかな?それでも
まあ、個人的にはその方がスッキリするんやけどね〜?w
(って、実際はどっちでも(どーでも)エエんやけど)
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- 480
- 2009/08/19(水) 01:41:15
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■■■■ 八尾市108 ■■■■
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242796043/
547-561
板と趣旨が違うスレッド・発言 誹謗中傷
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- 481
- 2009/08/19(水) 14:26:18
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>>184
＞ＩＰを固定したのが結果的には失敗でした。
IP固定であろうとなかろうと、文体でホボ同一人物かどうか分かる。
そういう貴方自身の特徴は、レスにレスするんじゃなくて、あなた自身が投稿者のリモホを必死で追いかける癖がありそう。
＞まちＢＢＳのＩＰ化など考えてもいませんでしたので…。
IP化するほうがいいんじゃないの？貴方が自演マニアらしいというのは何処かに書かれていたと思いますが、
ネタスレでの自演ならば楽しめるものの、地域スレでの自演すること自体馬鹿げてると思いませんか。
＞ここに書き込んだだけでものすごい反応。
あなた自身の反応のほうが酷いと思いますけどね。10年続けても収まらないような文言を読み切る能力欠如。たぶん必死だから冷静に他人のレスを読みこなせていない。
＞なのにどうして私がこんなに感情的になったのか…。
すっごく後だしジャンケンのようなレスは無駄ですよ〜！
お母さんの個人的な肉体的な事情を書く必要ないですし、
お母さんのために規制されているのが忍ばれるのであれば、
月額500円程度のメールサービス無しのインターネット接続サービスのみのプロバイダーを探して契約したらいいんじゃないの？
裁判云々は確かソフトバンクの携帯の人だったんじゃないの？
あれは貴方だったの？
法定の場に出るまでの諸費用は無論のこと、介護休暇は介護のために与えられているんでしょ？
時間割かれて介護がお出来になるんですか？もっと事実だけを書いて下さいな〜。
＞今後は各スレを巡回できるよう、複数の管理人で運営できるよう祈っております。
あのね、削除依頼スレがあるのは、各々のスレ住民さんが管理人さんだけでは巡回しきれないスレの依頼を出すためのものだという認識はお持ちじゃないのでしょうか。
管理人が巡回削除をすれば、それはそれでまたまた大きなもめ事が起きる。過去から言われる恣意的運営だとか！どちらにせよ、あなたは苦情を言いそうですけどね。
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